Projekt: SAAB ng9-5 2011

[Jensen]

Jeg har tidligere skrevet om diverse glæder og sorger ved mine hverdagsbiler, og nu er vi her åbenbart igen. Senest har jeg delt erfaringer med min ng9-3 skrabemodel som overordnet set var ganske fornuftig, omend med nogle irriterende egenskaber. 9-3’eren købte jeg for at have en billig hverdagsbil som jeg ikke var ked af at køre i sne slud sjap, salt og hvad nu ellers det danske klima byder på.
Efter at have regnet alle udgifter ud på den kom jeg frem til at en bil med en lidt dyrere indkøbspris ikke ville være voldsomt meget dyrere fordelt ud på hele bilens levetid. Derudover har jeg aldrig gået ret meget op i om min bil var ”billig” i drift, så længe jeg ikke går helt bankerot ved at skulle holde den kørende. Det vigtigste for mig er gode køreegenskaber samt relativ god komfort og anvendelighed.
På tidspunktet jeg fandt min ”nye” bil havde jeg egentlig ikke brug for en anden bil da 9-3’eren stadig var i god stand og let burde kunne synes, hvilket den skulle i løbet af den næste måned.
Så det tog nok noget af mit stress af søgningen, selvom jeg var ved at være godt træt af 9-3’eren og dens lidt sære motorstyring. Dette gjorde at jeg stort set daglig kiggede på diverse brugtbils sider på nettet, og mest efter ng9-5.

Omkring slutningen af juni Jeg havde faktisk fundet en god håndfuld 9-5’ere indenfor et par timers kørsel fra hvor jeg bor, så planen var at jeg en god sommerdag ville køre rundt og kigge på dem for at se om der var én der skilte sig ud. Den jeg havde mest øje for var en skrabet 1,6 turbo manuel med laveste udstyrsniveau. Lidt i stil med min 9-3’er. Mest fordi denne så relativt velholdt ud og med et fornuftigt kilometertal. Helt igennem fornuftigt. Men sådan skulle det ikke gå.

En fredag aften kom endnu en ng9-5 til salg på bilbasen mv. Dette var dog ikke i Jylland. Det var den gamle SAAB importør/forhandler Andersen-Martini i Søborg.
Den var fornuftigt prissat og havde et fornuftigt kilometertal. Derudover var det en Aero turbo4 med forhjulstræk, hvilket betyder at den har en del mere udstyr end standard, men ikke al den avancerede teknik som de dyrere XWD 9-5’ere har. Kort sagt: Den ser smart ud men har i bund og grund samme teknik som en grundmodel 2,0 turbo. Her er et par billeder fra salgsannoncen.

Jeg tænkte at jeg nok var nødt til at handle hurtigt, så det meste af lørdagen gik jeg og planlagde at køre til København og kigge på bilen.
Som planlagt kørte jeg hjemmefra i min 9-3 1,8i søndag morgen tidligt så jeg kunne nå færgen ca. 7.45 fra Århus til Sjællands odde. Jeg havde ikke kontaktet forhandleren i forvejen, så jeg var stadig lidt spændt på om den måske allerede var solgt. Det lignede i hvert fald et godt tilbud på en ret sjælden bil.
Jeg ankom til forhandleren ca. 20 minutter før de åbnede, så jeg regnede med at jeg kunne gå lidt rundt om bilen, sparke på alle dækkene og kigge den efter før jeg talte med en sælger. Det var dog ikke muligt da den stod inde i udstillingen lige ved hovedindgangen. Kunne den måske allerede være solgt, og de havde taget den ind for at slippe for flere henvendelser?

Da der var åbent blev jeg straks taget imod af en sælger der kunne berolige mig med at den ikke var solgt. Til gengæld kunne jeg nu se at den måske var lidt mere ”slidt” end billederne på nettet kunne afsløre.

Der var slået maling af på stort set alle skærmkanter samt der var en lille men skarp bule lige ved den højre forlygte. Alle billeder på nettet var meget behændigt taget fra venstre side. Det viser jo bare at man meget let kan blive snydt af sådan nogle salgsbilleder, da vores hjerne har tendens til at udfylde alt det der mangler, med vores egen ønsketænkning med regnbuer og enhjørninger osv. En af de ting jeg prøver at lægge ekstra mærke til, er om der er gode billeder af førersædet. Hvis kabinen er meget slidt vil det altid være mest tydeligt her. Så hvis der slet ikke er et billede af førersædet, og kun de andre sæder, har man tendens til at bilde sig selv ind at førersædet er i lige så god stand som resten.
På salgsbillederne var der dog også gode billeder af stort set hele kabinen. Kun en håndfuld af de cirka 100 knapper på centerkonsollen var meget slidt, hvilket skulle vise sig at være normalt for denne model.

Derudover kunne sælger fortælle at den havde en sær fejl hvor lyset ikke slukkede selvom man tog den fra tænding. Derfor havde den drænet batteriet og skulle have lidt starthjælp.
Allerede nu havde det nok fejl for at en fornuftig person ville sige: Tak for kigget, jeg tænker lige lidt over det (dvs. løbe skrigende væk). Men ikke denne person. Jeg havde jo praktisk talt købt bilen allerede, og hvor skulle man finde et bedre eksemplar?
På prøveturen kunne jeg konstatere en række (små)fejl som sælgeren noterede til værkstedet så de kunne kigge på det mens bilen blev klargjort. Disse kommer jeg nærmere ind på lidt senere da nogle af tingene skulle vise sig at være lidt mere genstridige og andre lidt mindre. Da jeg parkerede bilen kunne jeg se at baglyset stadig var tændt med begge nøgler fjernet fra bilen. Jeg tog dette billede, og da der ikke er lys i centerstoplygten måtte det jo være selve baglyset og ikke bremselyset. Eller?

Som sagt var bilen jo praktisk talt allerede solgt da jeg gik ind af døren, men jeg fik dog forhandlet prisen en lille smule ned. Til trods for dette kostede den mig stadig hvad der svarer til 9 stk. spidser af jetjagere (udregnet i standard journalist enheder).
Da bilen stod på vinterdæk spurgte jeg også ind til om de måske havde de originale fælge med sommerdæk. Det var sælger meget hurtig til at afvise og jeg tænkte ikke mere over det. Havde jeg vidst hvor dyre et sæt originale Aero fælge er, så ville jeg nok have forsøgt at presse prisen en anelse mere.

Klargøringen ville tage mindst et par uger da vi var lige midt i sommerferien, så jeg var indstillet på at det ville tage nogen tid.
Så nu kunne jeg bruge de næste par uger på at gå og bekymre mig over de fejl jeg havde konstateret og jeg var noget i tvivl om værkstedet kunne finde ud af at udbedre dem.
Her var de fejl jeg var klar over efter prøveturen:
- Baglys der ikke ville slukke selvom bilen var helt afbrudt og låst.
- Vibrationer fra forbremser og lidt sær pedal ved nedbremsning
- Problemer med at få fartpiloten til at virke konsistent
- Ingen kold luft fra aircondition
- Besked i SID om ”nøgle ikke fundet”
Det som klart bekymrede mig mest var at der tilsyneladende var nogle sære uforklarlige elektriske problemer i listen af fejl. Men det skulle senere vise sig at disse ikke var specielt alvorlige. Der var dog andre fejl jeg ikke lige havde opdaget.
Jeg må hellere slutte del 1 her før det bliver for langt. Der er helt sikkert materiale til mindst et par indlæg mere af samme længde. I mellemtiden kommer her et par billeder fra mine første par måneder med bilen, hvor jeg blandt andet var en tur i England.

MVH Mads

[Viggen]

Hej Mads.

Det er et godt og informativt indlæg om dine oplevelser med NG 9-5. Gode fotos fra A&M og hjemmefra med tilhørende kommentarer.
Jeg glæder mig til næste afsnit.

SAAB hilsen Ole

[Esbenw]

Tak for et rigtig godt indlæg, jeg håber virkelig ikke den kommer til at give sammen udfordringer som du har haft med tidligere modeller. Billeder kan snyde men lækker ser den nu ud!

Glæder mig ligeledes til at høre mere om vidunderet
Jeg er selv lidt i tvivl om hvad jeg skal gøre med bil for den jeg har er snart 16 år, den køre egentlig fint nok men det kan jo ikke nægtes at alderen begynder at snige sig ind på den med særheder hist og her. Men hvis det skal blive Saab er det jo næsten ikke til at finde noget der er meget nyere. Alternativt overvejer en søndags veteran Saab bil men jeg er også ramt af mc syge så det skal også passes

[Jensen]

Tak Ole og Esben for tilbagemeldingerne Næste afsnit kommer nok på fredag eller i løbet af weekenden.
Jeg undgik selv at blive smittet med MC syge som ung og nu er jeg ved at være for gammel.
Jeg har dog fanget SAAB sygen i voldsom grad, så har også rigeligt med "for-sjov" køretøjer det stjæler tid. Det kræver dog nok sin egen tråd.
MVH Mads

[Jensen]

I første indlæg sluttede jeg kort efter at have underskrevet købskontrakten på bilen og jeg vidste at der ville gå nogle uger før jeg kunne få den med hjem fra forhandleren.
Som tidligere sagt var jeg stadig nervøs for de mulige elektriske problemer der kunne være. Man skal som regel holde sig fra de første par årgange af en bilmodel, da der her er størst mulighed for børnesygdomme. SAAB er dog ret gode til at følge op på eventuelle problemer og udsende servicemeddelelser med fejlrettelser til de autoriserede værksteder. Men vi ved jo godt hvad der skete med SAAB i 2011.

Jeg modtog løbende opkald fra sælgeren. Første opkald var for lige at få bekræftet listen af fejl, han tidligere havde noteret, inden han videregav informationerne til værkstedet. Derudover et estimat på hvornår bilen kunne være klar til afhentning. I de følgende opkald blev dette tidspunkt skubbet frem flere gange, hvilket jo egentligt var fint nok. Jeg ville hellere modtage bilen fejlfri frem for fejlbehæftet, så et par uger kunne jeg godt vente.

Andersen Martini har efter sælgerens udsagn to SAAB specialister på værkstedet i Søborg. En af specialisterne havde sommerferie og ved et opkald kunne sælger desværre meddele at den anden var sygemeldt da han var væltet på cykel. Så dette forsinkede også overdragelsen.
Ved et opkald ca. 14 dage efter jeg først kiggede på bilen var beskeden at de nu havde lavet aircondition og forbremser. Derudover manglede de at udskifte/reparere centerstoplyset der slet ikke fungerede, og dette skulle de lige have skaffet delene til. Så begyndte jeg efter hånden at kunne lægge brikkerne sammen: Hvis ikke centerstoplyset virker korrekt kan det være meget svært at se om det er baglys eller bremselys der er tændt når bilen står parkeret i sollys. Så årsagen til det tændte baglys og drænede batteri var altså ikke en kompliceret elektrisk fejl, men sandsynligvis bare en hængende bremsepedal. Den hængende bremsepedal kunne sælger også bekræfte, så heldigvis var der jo styr på dette problem. Eller?

Mens jeg ventede på at kunne hente bilen var jeg på udkig efter et sæt brugbare sommerhjul. Man kan stadig købe et sæt nye originale Aero fælge, men da prisen svaret nogenlunde til hvad jeg gav for hele min tidligere bil tror jeg at jeg venter lidt med denne investering. Jeg fandt et sæt ret pæne fælge fra en Opel Insignia. Uoriginale og uden centerkapsler, men med ret gode Continental dæk. Dog kun 17 tommer, men fint nok indtil videre.

Endelig kom dagen hvor jeg kunne hente bilen. Jeg tog tidligt fri fra arbejde og efterlod min 9-3 1,8i på parkeringspladsen ved mit arbejde. Ved en kombination af tog, fly, metro og HT bus ankom jeg ved Andersen Martini i Søborg klokken ca. 16.30 onsdag d. 26. juli. Dette var cirka en måned efter jeg prøvekørte bilen.
Jeg opsummerer lige fejl-listen fra det tidligere indlæg og hvad værkstedet havde gjort for at fikse det:

• Bremser: Forreste skiver og klodser udskiftet

• Problemer med fartpilot: Ikke konstateret af værkstedet.

• Aircondition: Kølemiddel påfyldt.

• Nøgle ikke fundet besked: Batteri i nøgler udskiftet.

Til sidst problemet med lys der ikke slukker. Værkstedet oplevede åbenbart ikke fejlen efterfølgende, så det må være blevet fikset da de skiftede bremserne. Men det skulle vise sig at jeg ville få en masse ”sjov” med dette efterfølgende.

Jeg havde booket færge til hjemturen, så der var ikke meget tid til at sparke dæk og efterse bilen. Jeg havde heller ikke tid i min kalender til at bruge flere dage på at få rettet småfejl, så hjemad gik det efter få minutter.
Allerede da jeg bremsede ned ved første lysregulering kunne jeg fornemme at der var noget galt med bremserne. Den føltes stadig som om den hang lidt, men det kan være svært at bedømme på en bil man ikke har kørt ret meget.
Udover dette kørte bilen jo fint nok. Rart at have en bil med fungerende aircondition, og bremserne vibrerede overhovedet ikke ved nedbremsning. Den 6-trins Aisin gearkasse virkede dog ikke specielt raffineret, men det går meget godt i tråd med hvad jeg har læst af andres opfattelse af den. Når den kom i de højere gear på lande- og motorvej var der dog ikke nogen mærkbare problemer, og det er jo ved disse hastigheder man kører langt flest kilometer. Til gengæld vibrerede de henholdsvis 8 og 10 år gamle vinterdæk ret voldsomt fra omkring 100 km/t, så tophastigheden blev ikke lige testet på hjemturen.

Fartpiloten drillede mig også stadig lidt, men det var sikkert bare brugerfejl da den fungerer lidt anderledes end hvad jeg tidligere har været vant til. Så det bekymrede mig ikke så meget.

Mens jeg ventede på færgen prøvede jeg at læse i manualen hvordan jeg kunne slå alarmen i bilen fra. Det var lidt blæsende den dag, så der ville med stor sandsynlighed være rystelser under overfarten som kunne aktivere alarmen. Jeg fandt ikke ud af det, så jeg er sikker på at min bil tiltrak sig ret meget uønsket opmærksomhed fra personalet på vogndækket
Her er lige et par billeder fra færgen.

Da jeg kom til Jylland og var på vej mod nord af motorvejen havde jeg dog stadig til tider problemer med fartpiloten. Efterhånden begyndte det at blive mørkt og nu kunne jeg så konstatere at bremselyset af og til blev ved med at lyse efter man havde bremset. Dette kunne jo så kun betyde at problemet med bremserne ikke helt var blevet løst af værkstedet. Da det nu var lettere at se hvornår bremsepedalen ikke var kommet helt retur, kunne jeg så godt få fartpiloten til at virke. Så dette problem skulle forhandleren selvfølgelig løse. Problemet var dog at jeg fra fredag havde sommerferie og den følgende uge skulle jeg til England til internationalt SAAB træf. Så det var ingen grund til at kontakte forhandleren før jeg igen var hjemme fra ferien.
Vel ankommet hjemme kunne jeg parkere min nye bil i carporten. I mellemtiden havde min søster, svoger og niece hentet 9-3’eren fra parkeringspladsen udenfor mit arbejde. Som jeg har skrevet i en anden tråd skulle min niece overtage 9-3’eren så nu var 9-5’eren min primære hverdagsbil.

Dagen efter kunne jeg så køre på arbejde i 9-5’eren på let ovale gamle vinterhjul. Bremse problemet var mere periodisk, men da jeg var hjemme igen om eftermiddagen var det igen til stede mere eller mindre permanent. Så problemet var ikke forsvundet, men heller ikke konstant til stede.
Torsdag aften monterede jeg mine nyindkøbte brugte fælge. Bilen kørte meget bedre på de nyere sommerdæk. Fælgene er faktisk også ret pæne på bilen selvom de kun er 17”. Centerkapsler fra ældre SAABer passede også hvis lige man kilede en bolt ind for at gøre dem lidt ovale.
Her er lige et billede af bilen lidt tættere på så man bedre kan se fælgene.

(Bemærk: Min første SAAB i baggrunden. Den er desværre kun til skrot)

Ng9-5’eren bruger dog nogle ret upraktiske hjulmøtrikker som kræver en 22mm nøgle. Jeg tror de er de samme som på Opel Insignia, men til trods for dette er de næsten for store til de uoriginale fælge. Jeg havde købt en 22mm krafttop ved T-Hansen. Denne har en beskyttende plastikkappe for ikke at skramme fælgene ved brug. Fint nok til de originale fælge, men med plastikkappen monteret kunne man ikke få toppen ind i hullerne omkring hjulmøtrikkerne. Ikke det store problem ved montering, men hvis man på et tidspunkt punkterer, vil det være umuligt at afmontere de uoriginale fælge ved brug af den originale hjulnøgle. Dette problem havde jeg dog ikke da der i bagagerummet kun var resterne af et såkaldt lappekit, og hverken hjulnøgle, reservehjul eller donkraft. Dette vil jeg helst ikke undvære, så efter ferien var det også noget jeg skulle se om jeg kunne få fat på.

Derudover monterede jeg en telefonholder/lader. Bilens radio (infotainment) er alt for gammelt til at have Apple carplay eller lignende og det er heller ikke muligt at streame musik over bluetooth. Til gengæld kan man koble et USB kabel fra en iPhone og på den måde lytte til musik, podcast, netradio osv. Så lidt et tilbageskridt i forhold til hvad jeg har haft i mine tidligere SAAB’er. Men helt klart rart at i det mindste at have muligheden og det grimme kabel fra centerkonsollen til radioen må man jo så leve med.

Ved købet af bilen lagde jeg mærke til at alle emblemerne på bagklappen var pillet af og lå i bagagerummet. Dette tænkte jeg ikke nærmere over på det tidspunkt. Måske det var for at de ikke skulle blive stjålet af langfingrede knægte med et stykke tandtråd?
Efter at have rodet lidt med bilen kunne jeg konstatere at der faktisk ikke var så mange lakskader på bilen som jeg tidligere havde troet. De store afslag på lakken var stort set kun på kofangere og der var meget få skader og stenslag på øvrige dele af bilen. Der var dog flere steder på lakken noget genstridigt klistret stads som først lignede solbrændt lak, men med etiket-fjerner og knofedt kunne det fjernes. Der sad også noget mørk tape mange steder i kanter rundt om på bilen.
Pludselig gik de op for mig at bilen måtte have været folieret. Så ved afmonteringen af folien havde den revet noget af lakken af kofangere, men dog ikke på resten af bilen. Emblemerne må have siddet udenpå folien, så dem havde de åbenbart ikke lige lyst til at montere igen. Limresterne kunne også have været fjernet med lidt tålmodighed. Dette er dog i det store hele småting og jeg har efterfølgende fjernet det meste lim og folie. Nye emblemer bliver også monteret når bilen skal have en 100% kosmetisk overhaling på et tidspunkt.
Men som tidligere sagt. Søndag morgen havde jeg planlagt turen til England i min SAAB 96 og 9-5’eren måtte vente i carporten de næste 8-10 dage.
Sådan skulle det dog ikke helt komme til at gå.
Fortsættelse følger.

[Mortenvig]

Ny bil nye udfordringer.
Selve øbs oplevelsen lyder ikke helt optimalt, med gamle skæve dæk, og limrester på lakken, og levering af en halv defekt bil.
Du kan som et minimum kræve nye og runde dæk, og udbedringer af problemerne.
Og du skal trække et par dage ud for at få den lavet igen, plus transport omkostninger det løber hurtigt op!
Hvor meget har den kørt?
Du skal nok kigge efter en ny tester hvis du skal lave noget selv på bilen, da en Tech2 mig bekendt ikke virker på denne model, og næsten alt skal kalibreres efter en udskiftning eller reparation.
Hjulbolte med et mindre hoveder de er nemme at få fat i.
Slidte knapper på radioen, dette kunne være en løsning
https://hblom.se/product/saab-9-5-9-4x- ... 2010-2012/
Gearkassen trænger nok til en udskylning, og en efterfølgende kalibrering.
Men de mærkelige skift kan også skyldes dit bremsepedals/stoplys potentiometer problem.

MVH
Morten

[Jensen]

Hej Morten
Nej kosmetisk klargøring kunne de godt have gjort mere ud af, men det er småting jeg selv kan klare, så det er ikke noget jeg gider brokke mig over.
Med de erfaringer jeg har nu kan jeg nok roligt sige at dækkene vil jeg ikke kunne få skiftet på deres regning. Nu siger jeg at de var skæve men det er muligt at de også bare var ude af balance. De var dog pæne og med meget mønster, så hvis bare jeg skulle tøffe rundt i København med 30-40 km/t ville de nok ikke have givet problemer. De var dog som sagt parvis 8 og 10 år gamle, så jeg købte et sæt nye og de gamle røg i dækcontaineren på genbrugspladsen.

Prisen jeg gav for et sæt nye dæk svarer også nogenlunde til de 5000,- sælgeren gav i afslag. Et sæt nye originale Aero fælge med dæk koster dog stadig cirka spidsen af en jetjager

Uanset har nok givet for meget for bilen, men den er så sjælden at det er svært at finde noget at sammenligne med.

Den havde gået 211kkm da jeg købte den og jeg har kørt godt 10k i den nu. Overordnet set er den OK stabil med de fejl jeg har nævnt. Der kommer lidt mere i næste opdatering. Jeg er lidt bagud med "dokumentationen" så jeg har allerede været i gang med nogle af de ting du nævner.

Jeg har også opgivet at få fikset småting af A&Ms værksted. Jeg har haft kontakt med værkstedet og det var ikke nogen specielt positiv oplevelse. Det kommer jeg ind på senere. Kun hvis der skulle komme en alvorlig og dyr fejl gider jeg kæmpe med dem igen.

Nej Tech2 testeren virker desværre ikke. Jeg har kigget lidt rundt efter en GM tester, men jeg har ikke haft brug for den endnu. Man skal vist også købe et abonnement for at kunne kode funktioner mv. Jeg må se om det bliver nødvendigt.

Hjulmøtrikker er lidt specielle. Disse kan fås ved T-Hansen, men jeg ved ikke hvilke nøgle der skal bruges: https://www.thansen.dk/bil/daek-og-fael ... -241477843
Jeg har nu monteret mine vinterdæk på de originale fælge med et sæt nye originale møtrikker. Så jeg kommer nok til at køre med originale fælge for eftertiden og mine Opel-fælge bliver sat til salg. De originale møtrikker er heldigvis lidt billigere. Jeg var nødt til at købe et sæt nye da de har tendens til at "svulme op". Det kommer jeg nok også ind på senere.

Jeg har allerede modtaget en større ordre fra H-Blom i Sverige. Radioknapperne er jeg ikke kommet til endnu, men jeg håber snart at få tid til at få dem monteret.

Gearkassen har jeg skyllet igennem med olie anbefalet af Per Vodder. Når jeg får tid skal jeg også have ham til at kigge nærmere på bilen og få en tester på osv.

Der kommer lidt mere uddybende angående nogle af disse punkter i næste afsnit.

MVH Mads

[Mortenvig]

Den type hjulmøtrikker er noget fanden har skabt, selve møtrikken under stålkappen begynder at ruste og lortet begynder at svulme op.
Den hurtige løsning er en hammer og mejsel til at fjerne kappen, og bruge en mindre top.
Jeg købte samme type møtrikker til min volvo, og de røg i et oliebad vinteren over, og fik lov til at dryppe af i en måned, det gav lidt svineri det første år, men de holdt i over 10 år.
Det nemmeste er at tage en gammel hjulmøtrik , og en uoriginale fælge med til thansen eller et dækcenter, for at få nogle møtrikker der fysisk passer til fælgen.

MVH
Morten

[René-Jørgensen]

Stort tillykke med bilen, flot farve! Dejlig vogn som jeg næsten kun kan forestille mig at du bliver glad for, min gør mig i hvert fald godt, også her ved 350.000km.
Ang. Gearkassen, så har jeg altid været glad for automatgearet i min, synes det kører rigtig fint (Med hensyntagen til den gammeldags model det er) - Ingen hakken, tøven eller mærkbare gearskift.
Fartpilot har kørt perfekt altid, så ud over at lære hvilken vej man skal trykke så burde der ikke være andet.

De originale hjulmøtrikker bliver dumme, men koster heldigvis heller ikke sååå meget, så jeg købte bare 16 nye og skifter hver gang der er en der går stramt

Det lyder som en semi kedelig reklame for AM, på mange punkter.

En helt almindelig OBD2 bluetooth dongle kan læse mange fejlkoder og resette hvis man skulle have behov for det.

[Mortenvig]

Hvis du har en gammelbærbar, og reinstallerer windows på den, som du udelukkende bruger som tester.
Man må aldrig stole på et cracket program, specielt når det stammer fra Kina!
Så kunne dette være et billigt bud.
Adgang behøves kun til at opdatere software eller kode nye styreenheder/ nøgler, som jeg husker det
https://www.vxdiagshop.eu/wholesale/vxd ... -tool.html

MVH
Morten

[Jensen]

Tak Rene og Morten
At lægge hjulmøtrikkerne i olie lyder som en god ide, det havde jeg ikke lige tænkt på. Jeg er dog næsten sikker på at dem som sad på bilen var de originale, så jeg satser på at de måske kan holde 8-10 år før de begynder at give problemer. Heldigvis kan de stadig købes nye.

Problemet med at nøglen ikke passer de uoriginale fælge er dog ikke større end at man bare medbringer en uoriginal hjulnøgle der passer. Jeg tror dog ikke at det er noget "dæk-eksperten" tænker på at oplyse når de sælger dig et sæt af deres fælge. Men de fleste ringer sikkert bare også efter (vej)hjælp hvis der opstår problemer under kørsel.
Jeg har det dog bedste med at have muligheden for at klare mig selv hvis jeg punkterer eller hvis et hjul skulle gå løs, så nu har jeg skaffet et komplet værktøjssæt samt reservehjul. Og jeg køber som sagt nok originale fælge til den.

Den sære gearkasse kan sikkert delvis skyldes mit bremse problem. Efter olieskift er den dog lidt bedre, samt jeg har hældt noget "mirakel-middel" i den. Det skal nok blive godt! Og så skal jeg nok have en tester på for at se om den kan gøre noget...
Fartpilot fungerer også fint nu, så det har været den hængende bremsepedal der har været problemet. Jeg skal dog stadig have løst det problem, selvom det ser ud til midlertidigt at have løst sig selv.

Angående tester så er det ikke sikkert jeg lige får brug for den. Der har ikke været advarselslamper eller tegn på fejl indtil videre. Men på sigt skal jeg nok have fundet ud af noget. Jeg kunne godt finde på måske at tilføje bakkamera, og det kræver en tester at aktivere. Der er sikkert også andre smarte ting det kunne være rart at have. For eksempel at kunne justere speedometer så det passer bedre til de monterede dæk.

Overordnet set er jeg også meget glad for bilen. Den styrer fantastisk godt når man tænker på hvor stor og tung den er. Den har dog tendens til at sitre når man kører på ujævne veje, hvilket min ng9-3 også gjorde. Men på motorvej kører den som på skinner. Man kan klart mærke at den er primært designet til de store veje dernæst til de mindre hullede jyske veje. Som de fleste SAAB klarer den dog det hele uden at gå for meget på kompromis.

MVH Mads

[Speedy]

Spændende læsning og sikke en tur - æv at oplevelsen med A&M ikke har været bedre set i lyset af at de tidligere har været et af de største Saab forhandler huse på sjælland.

Tillykke med bilen oveni, fantastisk køretøj. Husker stadig vores saabster dag hos A&M hvor der var fri prøvekørsel af alle deres NG9-5 modeller, nøj det gav varme håndflader og løst lommelædder

[Jensen]

Hej Anders
Ja jeg var med til et Saabster-træf ved AM i 2008 vistnok. Det var før ng9-5. Jeg prøvekørte en 9-5 estate "griffin" med stort set alt i udstyr. Fed bil
Dengang forhandlede de SAAB, Cadillac og Corvette. Lidt sjovt at sidde i deres showroom og købe en SAAB. Nu var jeg dog omgivet af PSA biler (inklusiv opel) og KIA
MVH Mads

[Jensen]

Hvor jeg sluttede sidst skulle bilen have en lille pause da jeg skulle til internationalt SAAB træf i England. Jeg havde valgt at tage min nysynede SAAB 96 V4, hvor jeg få dage forinden også havde skiftet vandpumpen da den gamle støjede en smule. Ved samme lejlighed skulle jeg dog nok også have skiftet en lidt suspekt kølerslange, for jeg nåede kun knap 10 kilometer før bilen udspyede en voldsom dampsky fra et meget utæt kølersystem. Her er lige en illustration af problemet:

V4’eren blev listet hjem, alt grej blev kastet ind bag i 9-5’eren. Jeg printede et par dokumenter på bilen, da jeg endnu ikke havde modtaget hverken registreringsattest eller forsikringspapirer. Så godt en time forsinket kunne jeg igen forlade matriklen med kurs mod mit første stop i Tyskland.
Bilen kørte fint, men de lidt svingende bremseproblemer skulle senere vise sig at blive mere permanente. Problemerne optrådte ikke lige fra start, men efter 30-60 minutters kørsel kom der som regel problemer. Så noget tyder på at det er relateret til temperatur, da man en kølig sommermorgen kan køre omkring en time før problemet viser sig. Har bilen stået i solen en hel dag går der som regel under 15 minutter før der kan konstateres fejl.
Nu skal det ikke blive en beretning om hele min tur til IntSAAB 2023, den må vente til en anden god gang. Men som opsummering kan jeg sige at bilen, med undtagelse af de nævnte problemer, var helt fantastisk at køre i på hele turen. Selv på smalle kringlede Walisiske veje kunne man smide den tunge bil rundt uden at det føltes ekstremt.
Her er lige et billede fra mit vindue i hotellet i Wales hvor jeg overnattede.

Hjemtur gik også fint med undtagelse af nævnte problemer, og jeg kunne nu kontakte forhandleren for at få problemerne løst. Højst sandsynligvis var det en defekt bremsehovedcylinder, men det kunne jo også bare være noget relativt simpelt.
Jeg skiftede bremsevæske og lavede et lille varmeskjold til hovedcylinderen, uden at dette gjorde nogen som helst forskel. Så problemet var med 99% sandsynlighed at hovedcylinderen havde en fejl.
Da jeg købte bilen fortalte sælgeren at de i visse situationer tillod en køber at køre til et lokalt værksted hvis de var langt fra København, så da jeg skrev på deres ”Reklamation-formular” spurgte jeg om jeg kunne få den fejlsøgt lokalt.
Da det jo er en periodisk fejl, som værkstedet jo allerede havde overset flere gange da de arbejdede på bilen. Dette kunne dog overhovedet ikke lade sig gøre, hvilket jo er forståeligt nok. Kommunikationen med værkstedet var dog lidt klodset og personen jeg kommunikerede med misforstod flere af de ting jeg havde skrevet. Al korrespondance foregik pr. sms (på 3 forskellige numre) og det var ikke muligt at komme til at tale med nogen i telefonen, skrev personen i den anden ende.
I mellemtiden var temperaturen faldende, og problemet var meget mere periodisk end tidligere. Så jeg stolede ikke rigtigt på at værkstedet på det tidspunkt kunne genskabe og løse problemet for mig. Så at køre bilen til København ville sandsynligvis være tidsspilde. Jeg valgte derfor at ignorere problemet og selv få skiftet hovedcylinderen på et senere tidspunkt.

Jeg købte også til bilen lidt ”opgraderinger” fra https://hblom.se .

- Til ”lysstriben” bagpå: Nye pakninger samt en lille ventilator for at holde den fri fra kondens. Derudover et sæt rustfri skruer til erstatning for de originale der let ruster og gør det næsten umuligt at skifte nummerpladelyset mv.
- En opgradering at navigationen så den nu har 2021 kort.
- Et ark selvklæbende etiketter til at reparere de afskallende knapper i midterkonsollen.
Jeg har skiftet til den opgraderede harddisk med nyere navigation. De andre ting har jeg ikke lige haft tid til endnu. Rart at have lidt små hyggeprojekter til en kold regnfuld aften.

Som jeg tidligere har været inde på, så var jeg ikke specielt imponeret over gearkassen, og jeg har lavet et skift/udskylning hvor jeg brugte 12 liter olie.
Dette hjalp måske lidt på problemerne men der er helt sikkert stadig noget der ikke er helt som det skal være. Især ved skift fra 3-4 gear går den langt op i omdrejninger mellem skift, som om den skifter for langsomt.
Derudover har jeg af og til prøvet at den hopper helt ud af gear. Som regel sker det når motor/gearkasse er kold. Jeg tror det er når den skal skifte mellem 5-6 gear. Der går som regel kun nogle få sekunder, så kan den trække igen. Men det er helt sikkert et problem.
Derudover er den som tidligere beskrevet ”sær” uden man rigtigt kan sige hvad problemet er. Den føles bare som om den skifter tilfældigt rundt mellem gearene hvis man kører ved lav hastighed med varierende belastning. Det er som sådan ikke noget problem hvis man kører forsigtigt, men man venter bare på at den pludselig igen hopper ud af gear og at man mister trækkraft. Når den så igen får trækkraft sker det som regel heller ikke blødt, men med et kraftigt ryk som helt sikkert ikke kan være sundt for drivlinen.
Bilen kører dog stadig fornuftigt udover ovennævnte. Jeg har nu igen kontaktet Andersen Martini via deres reklamation/kontaktformular og fik svar næste dag. De vil gerne kigge på bilen, men det vil sikkert tage nogle dage og de havde ikke tid på denne side af nytår. Jeg venter så stadig på en dato hvor de har tid.
Jeg må så jo undvære bilen i en længere periode. Heldigvis har jeg alternativ transport i mellemtiden. Mere om dette i en anden tråd…
Så dette afsnit slutter ikke så positivt som man kunne håbe. Heldigvis bør problemerne med gearkassen dog kunne rettes indenfor garantien. Når så den er blevet fikset kan jeg begynde at planlægge de små kosmetiske rettelser bilen skal have foretaget. Jeg håber næste afsnit kan lukkes med lidt mere omtale af alle de planlagte reparationer, og at der ikke dukker flere nye problemer op…

[Jensen]

Lige en kort opfølgning til mit projekt samt et par spørgsmål.
Jeg afleverede bilen hos Andersen Martini i søndags og havde en tid mandag morgen hvor de skulle undersøge den.
Udover det tog en hel søndag før jeg var hjemme igen, så var det en ganske fin tur, omend is på motorvejen ikke er det sjoveste

For lige at resumere var der 2 problemer:
1. Den hoppede ud af gear når den var kold.
2. Den glider ved skift fra 3.-4. gear.

Jeg modtog her i eftermiddag et opkald fra deres "kundeservice-medarbejder" tror jeg vi kalder ham. Han kunne oplyse at gearkassen var overfyldt med olie og at det var problemet. Deres tekniker havde, efter at have drænet den overskydende olie, kørt 30-40 kilometer i bilen og nu kørte den "perfekt" mener jeg han sagde.
Jeg kunne kun bekræfte at jeg havde skiftet olien, men at dette var på baggrund af problemer.
Jeg spurgte så ind til mit problem nr. 2 med at den gled ved skift fra 3.-4. gear. Dette havde de vist overset på fejlbeskrivelsen, så derfor ville han vende tilbage.

Nu er så spørgsmålet: Har jeg fulgt en forkert procedure ved kontrol af olieniveau eller kan værkstedet have taget fejl?

Der er desværre ikke oliepind, så det er lidt besværligt at kontrollere.
Proceduren i WIS er at køre gearkasseolien varm (70-80 grader, hvilket jeg ikke umiddelbart kan kontrollere, men jeg vil gætte på at det er almindelig arbejdstemperatur for olien).
Man skal sørge for at have valgt alle gear på gearvælgeren 2 gange af 2 sekunders varighed.
Med motoren i gang afmonteres drænproppen til stigrøret og gearolien flyder ud.
Når olien begynder at dryppe monteres drænproppen igen. Herefter påfyldes 0,4 liter og gearolieniveauet er korrekt.

Dette vil sige at ved niveaukontrol vil man altid miste 0,4 liter gearolie!

Her er beskrivelse fra WIS-online: https://saabwisonline.com/d1/9-5/2011/4 ... k/inspect/
Her er en anden beskrivelse på samme type gearkasse (AF40-6): http://www.abs-zero.com/how-to-guides/c ... ion-fluid/
På den nederste står at man skal påfylde 0,5 liter, ellers er proceduren den samme.

Jeg skal ikke afvise at jeg måske har påfyldt lidt over 0,5 liter og at jeg ikke havde helt styr på hvor varm olien var da jeg drænede den, men jeg kan ikke se at gearkassen skulle have været voldsomt overfyldt.

Hvis man overser det sidste punkt med at skulle påfylde ca. 0,5 liter, så vil man jo vurdere at gearkassen er overfyldt med olie. Kan det tænkes at teknikeren har overset dette punkt?

Men jeg må se hvad de siger efterfølgende, og hvis problemet er løst er det jo også det vigtigste.

Det kan dog være svært at genskabe mit 1. problem, da det altid kun har optrådt ca. 5-10 minutter efter start og ved hastigheder over 70 km/t. Det kan være svært at opfylde da hastighedsgrænsen i en radius på 2-3 km omkring værkstedet jo er 40-50 km/t. Så inden man kommer på en større vej kan de ca. 10 minutter være gået og problemet er væk indtil næste gang bilen startes kold.

Lad os håbe de får styr på det, da det jo kræver en del planlægning for mig at få bilen transporteret tilbage til værkstedet.

Jeres tanker og erfaringer er meget velkomne.

MVH Mads

[Mortenvig]

Gearkassen er meget afhængig af den korrekte oliemængde, og den rigtige olie, samt at olien er ren.
Som jeg læser det så har du ikke overholdt 2 punkter!
Det gode! du har forsøgt at skylle gearkassen, selvom 12 liter lyder af meget lidt, normalt går der 20 liter til alt efter tilstand på gearkassen.
Det dårlige!
Du har hældt et mirakelmiddel i olien, hvilket man bør holde sig langt fra!
Du aner ikke hvor meget olie der er på gearkassen da du ikke kender temperaturen på olien når den kontrolleres, og efter eget udsagn så har du hældt for meget på. så det er 2 fejl ved kontrol af oliestand!
Så ja der kan meget vel have været for meget olie på, med mærkelige gearskift som følgevirkning

MVh
Morten

[Jensen]

Tak for dit indspark Morten.
Jeg er principielt enig, at overfylde gearkassen er ikke smart. Jeg har prøvet at søge lidt på nettet om overfyldning af aut-gearkasse og kan ikke finde nogen beskrivelse af de symptomer jeg har oplevet. Så vidt jeg kan finde ud af er overfyldning kun et problem hvis man overfylder med ca. 1 liter eller mere.
Logisk nok er der jo også nødt til at være noget tolerance i oliemængden da den jo varierer i forhold til temperaturen, så hvis jeg har overfyldt med 2-3 dl som jeg maksimalt kan have gjort, så kan jeg ikke se at det skulle skabe nogle alvorlige problemer. Så jeg er meget skeptisk om værkstedet har løst problemet ved at tappe en smule olie af, men det må tiden jo vise.
Jeg tænker at spørge værkstedet hvor meget de vurderer kassen var overfyldt og hvordan de har målt det, men jeg har ikke de store forhåbninger om at kunne få et retsvisende svar.

Jeg fik desværre ikke talt med værkstedet i dag, men de lagde en besked på min telefonsvarer at de havde undersøgt mit problem med at gearkassen "glider" ved skift fra 3.-4. gear. Forklaringen er at dette er normalt for en bil af den årgang, så derfor er der ingen fejl.

Her må jeg også være lidt skeptisk, men det bliver nok svært at få værkstedet til at skifte mening.

Hvis en bil med manuel gearkasse glider i koblingen efter 12+ år og 225kkm kan man jo godt påstå at koblingen er en sliddel og derfor forventeligt slidt efter så mange år/km, kan man så sige det samme om en aut-gearkasse?

For øvrigt så forstår jeg din skepsis angående mit gearkasse-tilsætning "mirakelmiddel" så det kræver lidt uddybelse:
Midlet er fra RVS-techology der laver disse tilsætninger til både motorer og gearkasser. Jeg har brugt det i både motorer og aut-gearkasser flere gange.
Virker det? Jeg tror i værste fald er det virkningsløst, for jeg har aldrig haft nogen problemer med de motorer eller gearkasser jeg har brugt det i. Ikke indtil nu i hvert fald, og her havde jeg problemerne allerede inden jeg hældte det i.
Det er muligvis noget dyrt "snake-oil", men hvis det har effekt, så er det en meget billig måde at forbedre sin motor/gearkasse, så det har været min filosofi med at bruge det.

At købe en bil hos Andersen Martini var fra starten lidt af et gamble. Jeg håbede at alt det negative man havde hørt om dem gennem tiden blot var nogle få enkeltstående erfaringer der var blæst op, men mine erfaringer er indtil videre heller ikke for gode.
Så jeg kan nok ikke være overrasket. Jeg er en dyr erfaring rigere og det kommer nok til at koste mig endnu mere hvis bilen skal sættes nogenlunde i stand som jeg har planer om.
Næste værksted jeg afleverer bilen til ligger højst sandsynligvis i det vestlige Sønderjylland.

MVH Mads

[SGT]

Hej Mads

Tillykke med din ny erhvervelse.

Nu ved jeg ikke hvor meget bilen har kostet, men går ud fra at det er i et prisleje hvor man kan forvente lidt mere end "købt som beset" de fejl og mangler du oplever mener jeg ikke man bare skal se igennem fingre med og hvis værkstedet ikke gør mere end at komme med en sang fra de varme lande, må det vel være muligt at lade handlen gå tilbage, jævnfør købeloven.

Med hensyn til snake oil, findes der mange additiver der absolut ikke gør nogen skade, tværtimod, er selv tilhænger af det friktions nedsættende additiv "power up" som har en mærkbar virkning, fyldes der for meget på gearkassen, nedsættes skiftemuffernes effekt.

Pøj- pøj med det.

[Mortenvig]

Jeg tror du skal o overveje medlemskab af FDM.
I bund og grund har de solgt dig en bil med en slidt defekt gearkasse, og siger det er helt normalt.
I min verden er det deres problem, men de forsøger at begrænse deres avance tab på salget af bilen.
MVH
Morten

[Jensen]

Tak Søren og Morten for jeres indspark
Ja den er købt til "fuld" pris med garanti og det hele så man bør forvente at de retter de fra starten eksisterende fejl uden beregning.

Med hensyn til oliemængde, så skulle jeg ikke mene at AF40-6 kassen er meget anderledes end stort set alle andre converter-type gearkasser, hvor der jo er plads til en smule tolerance. Men det er jo svært at forsvare sig når man jo billedligt talt er taget med fingrene nede i kagedåsen

Jeg har i øvrigt været medlem af FDM i mange år, så de er helt sikkert en mulighed hvis det skulle komme så vidt. Alt efter hvor slemt det ender vil jeg højst sandsynligvis rådføre mig med dem.

Men jeg fik talt med værksteds chefen fra AM i dag. Vi fik en længere snak og han svarede egentligt åbent på de fleste af mine spørgsmål.
Jeg spurgte blandt andet ind til om de havde forsøgt at genskabe de fejl jeg havde beskrevet, samt om de havde målt hvor meget gearkassen var overfyldt.
Det korte af det lange er jo at begge parter godt er klar over at værkstedet har fat i den lange ende, da jeg jo ikke har nogen som helst beviser for mine påstande og at jeg, i deres øjne, selv har været skyld i de fejl bilen har.
Først siger han de kørte en test tur inden de kontrollerede olien og kunne bekræfte at den kørte dårligt.
Ved aftapning af olien sagde han at det "bare strømmede ud" da de tog proppen, men at de ikke havde målt nøjagtig hvor meget der strømmede ud.
Den var bare helt fyldt op!!! Er det overhovedet muligt?
Men han kunne ikke svare på om det bare var de 0,4 liter, som jo skal komme ud, eller nogen anden præcis angivelse. Så igen er det meget svært at bevise noget som helst fra begge sider af.

Det eneste de har på mig er at jeg selv har erkendt at have (fået) skiftet olien, så derfor kan de til enhver tid påstå at det er årsagen til fejlene.

Også derfor ville de have mig til at betale for udskiftning af olie samt fejlsøgning, hvilket jeg jo igen havde svært ved at modsætte mig. Jeg argumenterede for at fejlene til dels havde været til stede inden jeg skiftede olien, men det er jo igen påstand mod påstand.
Til sidste, efter at have talt med salgs afdelingen som jo skal dække garantireparationer, tilbød han at gøre halv skade hvilket jeg accepterede. Det må jeg jo så bare tage som en dummebøde. Igen, et det jo lidt af et gamble at selv vedligeholde sine biler, så sommetider taber man jo på det.

Men det lidt mere positive, som man jo så må håbe det passer: Han holdt hele tiden fast på at efter den korrekte oliemængde var påfyldt, så kørte gearkassen meget bedre og at teknikeren aldrig oplevede de beskrevne fejl. Så måske er jeg heldig at fejlene nu er løst.

Derudover sagde han at teknikeren havde beskrevet proceduren for kontrol af oliestand og at man efterfølgende skulle påfylde de 0,4 liter, så heldigvis ser det i det mindste ud til at teknikeren har styr på hvordan det skal gøres, og jeg behøver ikke at frygte at oliestanden nu er for lav. Men man burde vel heller ikke forvente andet af et autoriseret mærkeværksted.

Hvis fejlene er løst nu må konklusionen være at der ved min overtagelse af bilen allerede var for meget olie på gearkassen. Men det har jeg jo ingen bevise på overfor værkstedet.

Jeg henter bilen på tirsdag, så først i løbet af næste uge er jeg blevet klogere.

Kommentarer er velkomne.

MVH Mads

[René-Jørgensen]

Det er en nem udvej for AM. Det er surt at din ærlighed kan blive til en udfordring - Og når du har fulgt WIS, og generelt godt kan skrue i biler, så lyder det søgt fra deres side, at det symptom der er beskrevet i WIS med olie ud over, så skal gøres til et problem.
(WIS online omkring gearkasse https://saabwisonline.com/docs/9650/2011/doc67508.htm)

Lad os håbe at bilen bare kører perfekt nu Situationen er desværre sur for alle parter, hvis de er overbevist om at du har skabt en fejl, så er det et svært udgangspunkt at blive enige fra.

For at gentage mig selv, min tilsvarende bil, med lige knap 350.000km skifter fortsat gear perfekt 99,999% af tiden, kold, varm og alt der imellem. Jeg vil påstå at det højest er på kvartalsbasis (!), at jeg oplever et kikset skifte hvor det virker som om at den enten er i tvivl om hvad den lige vil, eller ikke afstemmer omdrejningerne perfekt - Så altid skønt, "hurtigt" og næsten uden at det kan mærkes.

Hvis vi skal sammenligne og sparke dæk så sig til, du kører vel næsten forbi på vejen hjem

[Jensen]

Tak René, ja gearkassen bør vel kunne køre godt. Det jeg har oplevet indtil nu er et tilbageskridt i forhold til min ng900 som nu har over 407kkm på tælleren og stadigvæk kører ganske fint og skifter uden gliden eller andre udfald.
Jeg mistænker at min bil er "chiptunet" hvorfor den kører mere "aggressivt" hvis man kan sige det. Det ekstra moment slider helt sikkert mere på gearkassen hvis ikke man tænker sig om når man accelererer.

Som Morten er inde på har jeg dummet mig ved ikke at have 100% styr på oliemængden. I første omgang påfyldte jeg nøjagtig den mængde jeg aftappede. Da jeg herefter oplevede problemer forsøgte jeg proceduren med kontrol og påfyldte nok 1-2 dl mere end anbefalet da jeg tolkede symptomerne at være mangel på gearolie. Så ja, jeg har sikkert overfyldt, men fejlene var også til stede inden min "hovsa".

Min defekte hovedbremsecylinder kan også spille ind, men den hænger kun når der er meget varmt, så her i vinterkulden tror jeg ikke det har noget at sige.

På hjemturen fra København tager jeg færgen Odden-Århus, så jeg kommer ikke lige forbi Herning i denne omgang, men jeg skal med 99% sikkerhed til/fra Højer på et tidspunkt, og så ligger du lige på ruten

MVH Mads

[Mortenvig]

Man kan kun håbe på at det har løst gearkasse problemerne, og du har faktisk fået en fin behandling af AM. alt taget i betragtning.
Yderliger reklamation bliver nok meget svært at få gennemført på denne del af bilen.
En chiptuning giver ikke et øget slid på gearkassen, medmindre det er lavet af et fjols, der har fjernet alle former for momentbegrænsning.
gearkassen sidde også på en 2,8 v6 motor.
Din bremsehovedcylinder teori har jeg meget ved svært at forstå.
Hvis stemplerne hænger så står du efter meget få km med en bil der ikke kan køre, og ild i bremserne. og fjedrene i cylinderen er at for svage til at have indvirkning på din højde af bremsepedalen. Det er faktisk din vakumforstærker der bestemme det.
Og hvis den ikke går helt tilbage i 0 så har du med meget stor sandsynlighed det samme problem, med hængende bremser.
Jeg ville starte med at kontrollere slør i bremselys koontakt, slør i pedalkonsol, og slør i denne holder https://www.gmpartsgiant.com/parts/gm-r ... 81352.html

MVH
Morten

[Jensen]

Hvis man kører en bil hårdt så kan man ødelægge automatgearkassen, også med en bovlam sugemotor. Det er jeg helt inde på. Det er bare lettere at ødelægge den når man har ekstra moment til rådighed. Jeg føler i hvert fald at min har så meget moment at gearkassen har svært ved at følge med. Men det kan jo selvfølgelig skyldes forkert oliemængde eller andre fejl. Den har i øvrigt altid været lidt mærkelig, både før og efter jeg skiftede olien.

Angående bremserne så er det helt tydeligt at den hænger og at det kun var når bilen var varm. Jeg har efterfølgende også fået bekræftet at hovedbremsecylinderen har en svaghed på disse modeller, men det kan selvfølgelig også være andre ting som du nævner. Men jeg er sikker på at de i Højer kan opklare hvad problemet er. Det er bare lidt svært at fejlsøge når problemet stort set ikke er til stede her i vinterkulden.

V6'erne har et varmeskjold på hovedbremsecylindere, da turboen sidder meget tæt på. Desværre er denne del udgået, men måske jeg kan skaffe sådan et skjold for at forlænge levetiden lidt, hvis det ender med at jeg skal have skiftet den.

Jeg har selv prøvet at lave et varmeskjold, men det gjorde ingen forskel. Sikkert fordi der jo ikke sidder noget der stråler varme direkte på cylinderen, men bare fordi hele motorrummet er varmt om sommeren. Så det er heller ikke sikkert at et skjold vil gøre nogen forskel for levetiden.

MVH Mads

[Jensen]

Nu er der gået noget tid efter jeg har fået min bil hjem fra Andersen Martinis værksted.
Den følgende tekst er en længere historie, og sikkert ikke særligt interessant for nogen der ofte har bil på værksted. Men jeg har meget lidt erfaring med at aflevere min bil på et professionelt værksted, så derfor er det en uvant oplevelse for mig. Derfor går jeg en smule mere i detaljer omkring de lidt trivielle emner.

Hvis det nedenstående er for langt, kan jeg afsløre at værkstedsbesøget ikke har hjulpet det fjerneste på problemerne. Måske tværtimod da jeg faktisk synes at gearkassen skifter lidt dårligere nu end før deres ”service”. Det er dog svært at sige om det bare er indbildning, men jeg kan med sikkerhed sige at den i bedste fald er nøjagtig som før jeg afleverede den til forhandleren.
Men her er historien, og spring bare til nederst i indlægget hvis i ikke gider mine (overvejende) negative udgydelser.

(Jeg laver lige denne del i rød så man kan se hvornår jeg har hidset mig ned igen)
Jeg vidste på forhånd at det var lidt et sats at køre bilen tilbage til forhandleren. Det er jo ikke ligefrem gratis at fragte bilen fra Nordjylland til København og hjem igen. Men hvis det kunne spare mig for en dyr reparation af gearkassen var det en investering jeg godt ville påtage mig.

Kommunikationen med AM’s værksted havde jeg tidligere haft meget dårlig erfaring med og det havde umiddelbart ikke ændret sig. De havde givet mig en tid tidligt mandag morgen, så eneste mulighed jeg havde, ville være at aflevere bilen i weekenden hvor værkstedet var lukket. Deres system er lavet så stort set al kommunikation foregår via sms, og jeg skrev flere gange til værkstedet og spurgte hvor nøglen kunne deponeres/afleveres uden at få svar. Da jeg skulle med toget hjem igen, var det jo rart at være forberedt, jeg havde jo ikke tid til at vandre rundt i en halv time eller mere når jeg kom derover.
En opringning til deres kontor fik dog afklaret at hvis bare jeg kom i deres salgsafdelings åbningstid, så kunne en sælger tage imod nøglen. Dette viste sig dog ikke at være helt korrekt, men det lykkedes alligevel at få bilen afleveret og nøglen deponeret vha. deres ganske smarte system hvor man interagerer via en skærm og et skab med små elektronisk aflåste rum til nøglerne. Fint nok, jeg nåede i hvert fald mit planlagte tog, men det tog meget længere tid en jeg lige havde håbet.

For lige at opsummere blev bilen afleveret med 2 problemer i forbindelse med gearkassen.
1. Den havde tendens til at hoppe ud af gear når men kørte omkring 70 km/t og gearkassen var kold (faktisk nok ved skift mellem 5-6 gear).
2. Den glider ved skift fra 2. til 3. gear. Især hvis man giver mere end 1/3 gas.
Som jeg har været inde på tidligere her var værkstedets konklusion på mine problemer at jeg havde overfyldt gearkassen med olie da jeg havde udskiftet den nogle måneder forinden. De havde tappet olien, påfyldt ny olie og korrigeret så den nu burde indeholde den korrekte mængde.
Jeg spurgte ind til om det også gjorde sig gældende for mit problem nr. 2, altså at den gled ved gearskift. Det havde de vist overset, så det skulle de lige bruge en dag ekstra for at undersøge. Jeg kan godt komme i tvivl om de overhovedet rørte min bil indtil næste dag, men deres svar var at bilen kørte som den model/årgang skulle. Derudover havde teknikeren rapporteret at den kørte rigtigt dårligt i gearkassen da de fik den ind, og efter udskiftning/regulering af oliemængde kørte den meget bedre.

Som jeg også tidligere har beskrevet mente de også at alle problemerne var selvforskyldte, da det hele skyldtes at gearkassen havde været overfyldt. Også derfor ville de have betaling for den fejlsøgning og det olieskift de havde foretaget.
Nu havde jeg ikke specielt brug for bilen da jeg jo nu havde min ng900 at køre i til daglig. Men da der jo skulle findes en løsning fik jeg og værkstedet diskuteret os frem til at salgsafdelingen, meget generøst, betalte halvdelen af regningen og jeg betalte resten.

Lige som en sidebemærkning, der egentlig er historien uvedkommende, så var et af mine forslag var at jeg hentede bilen, kørte i den i et par dage for at vurdere om fejlene var blevet løst, og derefter kunne vi diskutere hvad jeg skulle betale eller om de skulle have bilen retur. Dette var dog ikke muligt da de ikke kunne udlevere en bil før regningen var betalt. Dette er selvfølgelig god praksis for at værkstedet sikrer sig at ingen stikker af fra regningen, men jeg tror ikke det er lovligt at holde 100kkr+ biler tilbage som pant for en regning på få tusind kr.

Men tilbage til emnet.
Den mest fornuftige løsning var at jeg betalte ”dummebøden” og hentede min bil. Nu havde de jo lovet at bilen/gearkassen var fejlfri, så der burde jo ikke være problemer.
Næste uge hentede jeg så bilen. Turen hjem gik fint nok, men der var stadig en del sne på vejene så det var svært at vurdere om gearkassen kørte bedre.
Alt tydede dog i første omgang på at mit problem med at gearkassen ville hoppe ud af gear var blevet løst. Det viste sig i hvert fald ikke de første par uger efter værkstedsbesøget. Her for en uge siden var jeg dog til træf hvor jeg valgte at tage 9-5’eren, og her hoppede den igen ud af gear kort efter jeg var kørt hjemmefra. Så problemet er ikke løst.
De øvrige problemer synes jeg kun er blevet værre. Nu glider den stort set hver gang ved skift fra 3. til 4. Dette selv ved meget lav belastning. Jeg synes også at den er begyndt lidt ved skift fra 2. til 3. En gang i mellem. Så det der er blevet lavet på værkstedet måske gjort en forskel. Det er bare ikke udelukkende positivt.

Jeg har tænkt en del over hvad værkstedet har sagt og jeg har ikke rigtigt kunne få mening ud af det, og jeg tror ikke helt man kan stole på hvad de har fortalt mig.
Først hævder de at fejlene skyldtes at jeg havde overfyldt gearkassen, hvilket jeg sådan set kan bekræfte. Her er min procedure:
Først skiftede jeg olien 4 gange hvor jeg lod bilen køre lidt mellem hvert skift. Hver gang målte jeg hvor meget olie jeg drænede ud og påfyldte derefter nøjagtig samme mængde.
Jeg påfyldte derefter ca. 400 ml, men dette var et stykke tid efter og fejlene var også til stede inden jeg påfyldte denne ekstra olie. Fejlene var netop grunden til at jeg forsøgte at fylde lidt ekstra olie på fordi jeg var bange for at mængden var forkert. Jeg kan ikke rigtigt se at jeg skulle kunne overfylde hvis jeg havde påfyldt den samme oliemængde hver gang. Olien var for øvrigt kold ved hvert skift. Kun da jeg kontrollerede olieniveauet kørte jeg motoren arbejdsvarm (ifølge beskrivelsen i WIS).

Så vidt jeg kan læse mig til er 400 ekstra ml ikke noget problem i en traditionel automatgearkasse. Faktisk er der flere steder hvor det beskrives at man kan fylde en liter over anbefalet niveau uden problemer. Men måske der er noget moderne hokus-pokus i denne type gearkasse der gør den mindre tolerant overfor forkert oliemængde? Det kan jeg ikke lige se nogen steder.
Dernæst at gearkassen glider ved skift. Dette skyldes sandsynligvis en fejl i en aktuator i ventilblokken. Dette har den gjort siden jeg købte bilen og jeg håbede at et olieskift måske kunne rense aktuatoren så den havde mindre friktion. Det samme med den tilsætning jeg tilføjede. Dette gjorde jeg i øvrigt også en måneds tid efter jeg havde skiftet olien, men det gjorde ikke nogen mærkbar forskel.

Værkstedets påstand var at gearkassen var overfyldt, men da jeg spurgte om de havde målt hvor meget var svaret bare at det havde de ikke, men at den bare var ”helt fyldt”.
Hvis gearkassen er ”helt fyldt” må man gå ud fra at en del af den overskydende olie vil komme ud af ånderøret/slangen, der så vidt jeg ved er det eneste sted er ”hul” ind i gearkassen. Jeg har undersøgt enden af åndeslangen og den er knastør indeni samt der er ingen olie det sted slangen peger ud i motorrummet. Det ville være meget tydeligt hvis der havde været bare en lille dråbe olie.
Der var dog lidt olie ovenpå gearkassehuset, men det er fra en lækage ved vakuumpumpen som jeg også skal have kigget på ved lejlighed.
Men de manglende spor af lækkende gearolie peger i retning af at værkstedet ikke har været 100% ærlig over for mig. Jeg har selvfølgelig ikke beviser, men ved almindeligt ræsonnement er der noget der ikke helt hænger sammen.
Her er min teori om hvad der er foretaget på værkstedet. De har sandsynligvis kørt en prøvetur i bilen. Herefter har de drænet gearolien. Måske med motoren i gang måske ikke. Dette er ret vigtigt hvis man vil kontrollere korrekt oliestand. Uanset hvad vil der, når niveauskruen fjernes, løbe 400 ml olie ud. Var motoren standset vil der løbe væsentligt mere olie ud. Endnu mere hvis bilen ikke har været startet siden dagen før. Hvis ikke mekanikeren har læst op på proceduren inden er han måske ikke klar over dette og konkluderer at gearkassen er overfyldt.
Hvis de på dette tidspunkt havde mistanke om at gearkassen var overfyldt, så burde de have målt oliemængden så de kunne fortælle at der var x ml for meget påfyldt. Jeg kan se i WIS at det er normal procedure, at kontrollere oliemængden, ved fejlsøgning af gearkassen.

Jeg tror så herefter at de har kontrollere/slettet fejlkoder og kørt lidt i bilen eller foretaget en adaptering af gearkassen. Dette har sikkert midlertidigt fjernet mit første problem. Men da andet problem sandsynligvis er mekanisk kan dette ikke fjernes bare med en tester.
Så fra mit synspunkt har de bare ledt efter hår i suppen for at slippe for garantiforpligtelsen. Havde det ikke været det ene så havde de sikkert fundet noget andet at give skylden.

Jeg har overvejet FDM, men jeg tror deres svar vil være at jeg selv var delvist ude om det, og at et værksteds forklaring vægter højere end en amatørs forklaring. I bedste fald er det påstand mod påstand, og så er vi jo lige vidt.
Derudover er jeg ikke interesseret i at de skal lave noget som helst på min bil efter denne oplevelse. Så alle fremtidige reparationer vil blive for egen regning, hvilket jo næsten også gjorde sig gældende for dette værkstedsbesøg. Det har da i hvert fald kostet mig adskillige tusind kroner uden jeg har fået ret meget ud af det. (3 liter gearolie)
Status er at bilen stadig kører ”fint nok”, men fejlene er stadig til stede.

Jeg har aftalt tid på et andet værksted for at få en vurdering på diverse kosmetiske fejl, og andre småfejl. Dem besøger jeg på mandag. Ved samme lejlighed kan de måske give en vurdering af gearkassen. Alternativt må jeg forbi en gearkasse specialist.

Så dette var min ”rant” (klagesang hedder det vel på dansk) og status på projektet. Forhåbentligt bliver det ikke alt for dyrt at få den lavet, men jeg skal nok som minimum regne med at skulle skifte ventilblokken i gearkassen. Måske en komplet renovering.

MVH Mads

[Mortenvig]

Jeg forstår stadig ikke hvorfor du ikke vil bruge den gratis advokat hjælp FDM stiller til rådighed, men basere det på egne formodninger, om du har en sag eller ej!
Advokaten kan bedre afgøre det, hvis du er åben og ærlig om hele forløbet.
Dit største problem er at du selv har forsøgt at skylle gearkassen ud men ikke har haft det korrekte værktøj, læs en tester til at kontrollere oliestanden, da bilen stadig var under garanti.
Rep af en tomat gearkasse, bliver meget hurtigt meget dyrt, vi snakker om mange 1000 kr sedler der forsvinder ud af vinduet

MVh
Morten

[René-Jørgensen]

Jeg har ytret mig tidligere, og i dag fik jeg så mulighed for at prøve Mads' bil, og han min De er stort set ens bortset fra farven, og at jeg har kørt godt 100.000km mere i min, og så selvfølgelig den lille detalje at min fortsat kører som man forventer at en bil skal.
Nu er det jo ikke for at svine Mads' ellers fine bil til, men jeg tillader mig at beskrive hvad jeg oplevede - Og jeg er absolut ikke mekaniker.

Hvis man fra A&M's side, fastholder at den bremse fungerer bare nogenlunde som man kan forvente, så er jeg da glad for at jeg udsatte køb af en Taycan hos dem, som jeg ellers var tæt på tidligere.
Det har været svært for mig at forstå hvor grelt det var med bremsen, ved at læse beskrivelsen herinde, og jeg har ikke forstået hvordan det var før jeg selv prøvede bilen.
Bremsen bliver fysisk hængende nede, og skal hjælpes op med foden - Hver gang den blev påvirket i de ca. 20km jeg prøvede bilen. Og i en grad hvor den lige slækker en smule, og bremselyset er aktiveret. Ved en uvending var det tæt på at være småfarligt da det ændrede bilens måde at trille på fuldstændigt.
Da jeg parkerede bilen og låste den, stod den fortsat med bremselys på...

Gearkassen skifter absolut mærkeligt, også mærkbart uden at man på nogen måde skal gøre sig umage for at opdage det. Hvis man holder bare lidt gas på, oplevede jeg gentagne gange at den sprang en 3-500rpm OP, imellem gearskifte. Det har jeg aldrig, som i aldrig nogensinde, oplevet på min egen.

Så hvis Andersen og Martini udleverer den bil fra værkstedet af og siger at alt er godt - Så er det da bevidst forsøg på at undgå at give retfærdig garanti behandling, eller inkompetence af værste skuffe. Om de kan snige sig rundt om gearkassen, fordi at Mads er ærlig håber jeg ikke, når fejlen har været der hele tiden, og den eventuelle ekstra olie er indenfor tålelig tolerance (Og at mængden er udokumenteret, Mads blot indrømmer at der kan være fyldt for meget på, men ikke at der nødvendigvis er - Som jeg forstår det har Andersen og Martini jo bare konstateret at olien stod ud over kanten, som den ifølge manualen vil gøre ..?).

Hvis ikke A&M vil gøre noget ved, som minimum bremsen, så kan jeg kun råbe i kor om at lade FDM eller andre køre en sag på det. Andersen og Martinis Trustpilot og regnskaber giver da også indtryk af en butik der måske ikke just kører som smurt i for meget gearolie..

[Jensen]

Hej René og tak for at du ville mødes med mig i går, det var hyggeligt og informativt. Også tak for din ærlige vurdering. Jeg synes selv at min bil kører rigtigt godt når man bare ikke bremser eller accelererer

Morten også tak til dig, specifikt i et tidligere indlæg skrev du at mit bremseproblem højst sandsynligvis ikke skyldtes fejl i bremsehovedcylinderen. Ifølge Per og Dennis nede i Højer har du ret. Det er en aksel i konsollen til pedalerne der bliver slidt så pedalerne begynder at hænge. Heldigvis kun bremse og evt. kobling. Havde det været speederen var det nok blevet opdaget og alle bilerne tilbagekaldt…
Løsningen er at montere en ny konsol som vistnok er opdateret. Dette burde AM jo også have kunnet finde ud af, så igen ikke imponeret over deres ekspertise.

Jeg bør nok kontakte FDM, men uanset om de får AM til at makke ret og lave det hele for mig, er jeg stadig ikke overbevist om deres ekspertise og jeg forventer at de prøver at springe over og vælge den billigste/letteste løsning hvor det er muligt. Derudover koster det mig som minimum 2000,- i transportomkostninger hver gang jeg skal have bilen over til dem. Hvis jeg kunne få en 100% garanti for at de kan fikse bilen i første hug vil det ikke være noget problem, men indtil videre har de ikke været i stand til at reparere noget tilfredsstillende.
Hvis man skal være helt fair, så reparerede de bremselyset før bilen blev leveret, samt de skiftede skiver og klodser foran og påfyldte kølemiddel på klimaanlægget. Dette fungerer endnu fint nok, men de lidt mere komplicerede ting er de ikke rigtigt lykkedes dem at finde ud af.
Jeg skulle i løbet af en uges tid få en pris på maling af kofangere mm. samt udskiftning af pedalkonsollen, så alt efter hvad sidstnævnte vil koste, så vil jeg overveje om jeg skal kontakte FDM.

Dennis nede i Højer nulstillede adaptionen af gearkassen og derefter var han ikke i tvivl om at der helt sikkert var en (sandsynligvis mekanisk) fejl i gearkassen. Renés prøvekørsel bekræfter at der er en fejl og jeg kunne uden tvivl mærke at Renés identiske bil skiftede meget bedre selvom den havde 100kkm + mere på tælleren.
Dennis i Højer var dog fortrøstningsfuld og sagde at de aldrig havde udskiftet en gearkasse, men de havde også kunder der aldrig rigtigt blev tilfreds med hvordan gearkassen skiftede, men at dette nok kunne skyldes at deres kørsel ikke gav de optimale betingelser for en god adaptering.
Når de får bilen ned vil de prøve at afsætte tid til at køre lidt i den med tester tilsluttet. Han sagde at man kan se nogle trykværdier og at man vist også kan aktivere forskellige ventiler og så måske få dem ”løsnet”.

Så historien fortsætter. Jeg kan i hvert fald sige at i Højer har de noget bedre forstand på kundepleje end i Søborg...

MVH Mads

[kesr]

Hej Mads

Nu har jeg læst hele din tråd - et super velskrevet indlæg. Ærgerligt at det er på en baggrund som ikke udelukkende er ren SAAB-lykke. Jeg håber at Højer kan hvad A&M ikke formår.
Jeg kan kun give en cabriolet SAAB-mand ret som jeg talte med i sommer, efter at han havde haft et par forskellige mærker hverdagsbiler, konkluderede han: "egentlig burde man jo vælge bil efter værksted!"

[Jensen]

Jeg vil lige give en opdatering på mit ”projekt” selvom der ikke er sket det helt store siden sidst.

Jeg fik en anslået pris på udbedring af de ting jeg talte med værkfører Dennis om i Højer. Jeg vil ikke nævne beløbet her endnu da det kan ændre sig før projektet er gennemført. Jeg kan dog sige at det er mange penge og muligvis vil alt komme til at overskride det budget jeg har sat for bilen. Men jeg synes stadig bilen fortjener at blive sat ordentligt i stand, også selvom det vil være urentabelt, skulle jeg ville sælge bilen.
Det arbejde der skal udføres bliver nok også omkring 80% malerarbejde da begge kofangere skal males og derudover en bule samt lidt udbedring at begyndende rust i paneler og skærmkanter. Og malerarbejde er jo som bekendt dyrt hvis det skal gøres rigtigt.

Dennis sagde så også at en del af den ”høje” pris var på grund af at pedalkonsollen for det første var meget dyr og for det andet nok ville tage 5 værkstedstimer at skifte. Han sagde så at man kunne overveje at montere en returfjeder til at trække pedalen på plads.
Jeg foreslog at jeg evt. selv kunne prøve at skaffe en konsol fra USA hvor prisen er noget lavere, så det aftalte vi og jeg ville vende tilbage når jeg havde skaffet delen.

Jeg tænkte så at det jo nok ikke skete noget ved at forsøge at montere en returfjeder på bremsepedalen, hvilket jeg gjorde. Det fungerer faktisk OK. Pedalen er nu lidt hård at træde ned, men det er klart at foretrække frem for at den hænger.
Et par uger sener havde jeg skaffet en ny original konsol til ca. 1600,- dkr inklusiv fragt og afgift. Jeg kontakte igen Dennis i Højer og fortalte mine erfaringer med returfjeder osv. og vi blev enige om at pedalkonsollen kunne vi vente med at skifte til en anden lejlighed. Evt. kan jeg skifte den selv, men tiden må vise om jeg tør kaste mig ud i det.
Dennis kunne dog oplyse at de havde meget travlt på værkstedet, så han kunne ikke lige give et præcist tidspunkt for hvornår de havde tid til at tage bilen ind. Så det bliver nok ikke på denne side af sommerferien.

Jeg valgte så også at tage 9-5’eren til SAAB festival i Trollhättan da den jo fortjente at komme ”hjem” efter 13+ år i Danmark. Det kan være jeg skriver lidt mere om det i en anden tråd, men her er lige et billede for at dette indlæg ikke kun skal være en lang væg af tekst.

Efter min midlertidige fiks af bremsepedalen kan jeg nu også mærke at det ikke har været på grund af hængende bremser at gearkassen har opført sig sært. Den er stadig meget langsom til at reagere i visse situationer og som regel er det efter at have bremset lidt ned hvorefter man igen skal accelerere op, som eksempelvis i forbindelse med en overhaling.

Dette er bare ét af de problemer der er og jeg har indfundet mig med at gearkassen skal repareres og at jeg ikke får noget ud af at parlamentere med Andersen & Martinis værksted. Jeg kørte derfor forbi et lokalt værksted der specialiserer sig i automatgearkasser. Det var ejeren af værkstedet der kørte en tur i bilen og han kom ret hurtigt til en konklusion.

Han sagde ordret at sådan en gearkasse ville de aldrig reparere, men renovere. Og med det mente han at det ville være umuligt at pege på én specifik fejl i kassen. Den var simpelthen ”brugt op”. Ikke på grund af kilometer, men på grund af alderen. Så i princippet ville han give AM ret i at det er forventeligt at sådan en gearkasse efter 13 år og ”kun” 210kkm er ”opslidt”
Men selvom den har fejl var hans råd bare at køre med den til den var helt færdig, og den sandsynligvis ville kunne køre 100kkm mere uden øvrige problemer.

Jeg prøvede at spørge ind til hvorfor en tilsvarende bil med samme alder og over 100kkm mere på tælleren kunne have en stort set fejlfri gearkasse, men det kunne han ikke svare på andet end at det var unormalt for denne gearkassetype at den nu ikke havde fejl frem for det modsatte. Så måske Renes´ 9-5’er har fået skiftet gearkassen på et tidspunkt?

Jeg spurgte også ind til om en skylning måske kunne hjælpe, men han sagde kort og godt at de i mit tilfælde ville være spild af penge. Det koster hos dem omkring kr. 5000,- men der vil sandsynligvis ikke være nogen effekt af det.

Problemet er at diverse o-ringe og pakninger er blevet hårde og derfor ”hænger” nogle af ventilerne og gearkassen reagerer ikke som da den var ny. En renovering af kassen vil koste omkring kr. 30.000,- + moms, men så vil den være bygget med nyere opgraderede dele (fra Volvo) som burde holde længere end hvad den var leveret med fra fabrikken.
Jeg synes prisen er OK, især fordi fejlene i kassen gør bilen ganske irriterende, og til tider farlig, at køre i.
Jeg tænker dog at jeg selv lige vi prøve et par ting først:
Jeg har netop købt en GM MDI2 scanner-klon fra Kina som burde dukke op i løbet af et par ugers tid. Derudover køber jeg noget mere af den anbefalede gearolie . Det kan skaffes lidt billigere fra udlandet, så for cirka kr 1000,- vil jeg igen give den en gennemskylning og måske igen tilsætte noget RVS. Med scanneren tilkoblet burde jeg nu også bedre kunne ramme den korrekte oliemængde, da jeg har på fornemmelsen at oliemængden er forkert på nuværende tidspunkt. Jeg tør dog ikke rode mere med det inden jeg har det rigtige værktøj.

Jeg er godt klar over at det sandsynligvis er spild af penge, men jeg vil være helt sikker inden jeg begynder at kaste endnu flere 1000 kr-sedler efter bilen.

Det kunne være rart få den nogenlunde tilbage til dens oprindelige stand, selvom man jo nok altid vil kunne finde fejl på en så gammel bil.
MVH Mads

[Mortenvig]

Udskiftning af pedal konsollet er ikke raket videnskab, det er bare en masse komponenter der skal fjernes for at få tilgang til konsollet, og så kalibrering af 2 sensorer med tester.
Det er fint at du har fået en uvildig kontrol af en specialist i automat gearkasser, og vil følge hans råd, selvom det bliver dyrt, men så bliver den genopbygget til de seneste specifikationer
Ja de kan se nogle generelle tendenser på problemer men ikke forklare hvorfor, de ikke optræder på en tilsvarende bil, og det er et generelt problem for alle reparatøren, da databasen ikke er stor nok.
Men må vente på at producenten vil tage sig af problemet.
Der er simpelthen for mange variabler at regne med.
Olie additiver , der kan vi lige så godt lege den lille kemiker hjemme i køkkenet.
Da de ikke skal teste deres produkter på nogen måde.
Der er som jeg ser det 3 hoved problemer.
Selve base olien er den kompatibel med den olie du bruger.
additiv pakken er den kompatibel med olien, eller nedbryder den olien.
Og så det store spørgsmål virker den rent faktisk.
Mvh
Morten

[Jensen]

RVS beskriver selv at det ikke er et additiv i almindelig forstand som det fabrikanterne bruger i olie. De beskriver at det er noget mineral man har fundet dybt nede i undergrunden som tilfældigvis gjorde at de maskiner der gravede/borede visse steder holdt meget længere end normalt. For mig lyder det bare som om det stort set er molybdændisulfid (MoS2) som jo har været brugt siden før 2. verdenskrig. Det har nogle fordele og ulemper, men dets primære funktion er at nedsætte friktion hvilket gør at man kan køre på noget meget dårlig olie uden at slide de mekaniske komponenter. Man kunne købe dette som tilsætning til både motor og gearolie, men det havde vist nogle uønskede effekter i motorolie, så det anbefales ikke her længere. Jeg tænker at det måske har noget med at oliefilmen ikke kunne "hænge fast" på de berørte flader i motoren med dårligere smøring til følge?

Mo2S fås i pulverform hvis det købes som olieadditiv, så der er ikke andre stoffer som kan nedbryde øvrige additiver i olien.
RVS kommer i en meget lille tube som blandes med lidt af den eksisterende gearkasseolie ved hjælp af en lille ansugningspumpe/kanyle. Der må være en smule bæremiddel, da den er let flydende, men det er nok højst 20ml.

Angående RVS og additiver generelt, så tror jeg fabrikanterne er meget forsigtige med at lave noget det potentielt kan skade den maskine det tilsættes. Derfor tror jeg ikke rigtigt at gearkassen kan tage skade af det. De beskriver også selv at hvis ikke der er behov for midlet, så vil det ikke have nogen effekt, da det hærder pga. varmen på de flader hvor der er stort slid. I værste fald er det nok bare uvirksomt. Et andet sted modsiger de dog dette og siger at det også kan bruges forebyggende i en ny gearkasse, så hmm...
Men igen er det jo svært at sige da der ikke rigtigt findes nogle videnskabelige forsøg der påviser hvor vidt det virker eller om det bare er placebo. De fremviser en lang række tests på deres hjemmeside, men ingen af disse har fulgt en normal procedure for videnskabelig dokumentation, hvilket jo også er meget svært og sikkert vil koste millioner at gennemføre.

Så som du siger, det er nok bare spild af penge. Især da jeg jo har prøvet én gang tidligere uden resultat. Men som at købe en lottokupon, så kunne man måske være heldig.

MVH Mads

[Mortenvig]

For 1100 kr. så er der råd til en masse lotto kuponer, og jeg er ret sikker på at chancen for at vinde en gearkasse renovation er langt højere i lotto.
Prø at se denne video, den forklarer en masse ting
https://www.youtube.com/watch?v=CAGT5inQScE&t=74s
Ja det er motorolie, men kan overføres til mange andre olie typer.
Hvis det nu var så effektivt som de påstår så ville alle maskiner have det som tilsætningsmiddel, da det sparer dem for en masse produktions omkostninger, idet tolerancerne ikke behøver at være så fine RSV løser problemet,
vi kan bruge billigere materialer. RSV løser slid problemet
Vores gamle model kan ikke opfylde de nye emissionskrav RSV løser problemet.
Og du kan erstatte RSV med produkt x y eller z.
det er bare mærkeligt at ingen producenter anbefaler et vidundermiddel, eller det ikke allerede er i olien.

MVH
Morten

[Jensen]

Jeg har set lidt videoer med ham før, og der er helt sikkert meget rigtigt i hvad han siger. Han er muligvis den der ved mest om motorolier af nogen på youtube, men han har også en alt-eller-intet holdning jeg ikke rigtigt bryder mig om. Nu siger jeg ikke at jeg er klogere end ham, men at der jo kan være specielle tilfælde hvor visse produkter kan gøre forskel selvom de generelt er stort set uvirksomme.
Det er vel groft sagt det samme som vitaminpiller som i langt de fleste tilfælde ikke gør nogen skade, men du skal have en helt specifik mangelsygdom for at det gør gavn. Så for de fleste er det blot spild af penge.

I dette tilfælde tror jeg dog du har ret at det vil være omsonst at forsøge flere af disse quick-fixes. Jeg har prøvet at provokere gearkassen lidt for at se om lidt hård kørsel ville kunne løsne op i et eller andet, men det har bare slået fast at kassen skifter helt elendigt. Som jeg før har været inde på, så føles det som om der er for lidt olie i, så jeg skal have kontrolleret oliestand når jeg får fat på den tester.
Iøvrigt er det ret dumt at man skal have specielt værktøj for at kunne gøre noget så simpelt som at kontrollere oliestand, men sådan er vel de fleste nyere biler.
MVH Mads

[Mortenvig]

Det er bare en del af den evige kamp at fabrikanter har ført imod de frie værksteder.
Tester kampen startede for ca. 40 år siden, så der er ikke noget nyt i det, den har bare udviklet sig til at omfatte de fleste elektroniske systemer i bilen.
Det er faktisk utroligt at man som privat mand kan købe de ting til yderst rimelige priser, selvom det er klonede og crackede komponenter og software.

MVH
Morten

[Jensen]

Nu har jeg endelig fået en GM tester. Dvs. jeg har haft den i mindst en måned, men et projekt med min og900 optog min garage. Det kan være jeg laver en anden tråd om.
Men tilbage til testeren og min gearkasse. Selvom dette er en mere moderne tester virker den noget mere gammeldags end TECH2'eren og andre testere jeg har brugt. Det er noget besværligt at lige finde ud af hvordan den virker, men det lykkedes efter et par dages søgen på nettet osv.
Nå men i dag fik jeg taget mig sammen og lige monteret de sidste par dele på og900'eren så den var nogenlunde intakt. Det projekt er dog langt fra færdigt.
Jeg skulle lige en tur til byen for at købe nogle ting ind så jeg tog 9-5'eren, og fik den bakket ind i min garage da jeg kom hjem. Inden jeg havde fået læsset mine indkøb af og fået bilen klodset op var gearkassetemperaturen dog faldet til ca. 65°. Ifølge WIS bør olien være 70-80° for at testen skal kunne udføres korrekt.
Med motoren i P og tomgang steg temperaturen meget langsomt, men i D med en fod på bremsen og en fod på speederen og motoren på ca. 1200 o/m lykkedes det at få temperaturen op på 75° i løbet af et minuts tid. Det er nok ikke det sundeste da man kan risikere at koge gearolien, men i dette tilfælde var det målet at få olien opvarmet, og jeg havde jo et øje på temperaturen hele tiden.

For lige at opsummere så skal testen foretages med motoren i tomgang og gearvælgeren i P, samt temperaturen som beskrevet ovenover.
Der skal løbe en smule olie ud når man afmonterer proppen til stigrøret. jeg havde en lille bøtte på knap en liter under for at fange olien, men der kom stort set ingenting ud.
Fra mine tidligere olieskift havde jeg en rest på ca. 650 ml, så jeg hældte en smule i gearkassen. Stadig ingen flow ud af stigrøret. Da jeg havde fyldt omkring 300 ml i begyndte det at løbe ud som foreskrevet og jeg kunne nu montere proppen til stigrøret og påfylde de ca. 400 ml der et beskrevet der bør være over stigrørets top. Det passede nøjagtig med det olie jeg havde og den smule jeg fangede da det løb ud.

Konklusionen må derfor være at olieniveauet har været ca. 650ml for lavt.
Så enten har jeg en gearkasse der taber olie eller også har AM og deres autoriserede SAAB mekaniker ikke haft helt styr på proceduren for kontrol af oliestand.
Jeg er dog 99% sikker på at gearkassen ikke taber olie, da 650ml på 7-8 måneder ville have efterladt noget af en plet, samt der er ikke nogen tegn på oliespild under gearkassen, da den stort set er tør.
Så meget tyder på at gearkassen ikke var overfyldt dengang jeg fik den kontrolleret hos AM, men at de blot ikke har fulgt den korrekte procedure da de afmonterede proppen til stigrøret. Det finder jeg nok aldrig ud af.
Men det er jo ikke sikkert at de manglende 650ml har gjort den store forskel, så jeg forventede ikke nogen forandring da jeg tog en prøvetur.
Men lige med det samme kunne jeg mærke en forbedring. Specielt når man går fra P til D eller skifter mellem R og D er der ikke nær så lang ventetid før den går i gear. Før føltes det som om det tog 1,5 sekund fra men havde valgt gearet til bilen begyndte at trække. Nu går det nok omkring et halvt sekund. På min Ng900 er det dog stadig bedre, her går der nok under et halvt sekund. Måske jeg skal have nulstillet adaptionen igen med den ændrede oliemængde for at gearkassen kan "justere" sig selv ind?

Problemet med sløjt gearskift fra 3-4 gear er dog stadig til stede, så der er helt sikkert stadig nogle defekter i gearkassen, men efter første korte prøvetur er der helt sikker sket en forbedring.
Nu må jeg se om jeg stadig synes bilen bedre efter at have kørt til/fra arbejde et par gange. De seneste måneder har jeg i hvert fald ikke været specielt glad for den.

MVH Mads

[kesr]

[Mortenvig]

Det vigtige spørgsmål er vel hvordan den skifter efter en uges kørsel?
Det at den mangler 10% af oliemængde kan tvinge den til at lave underlige gearskift, og justeringer , da den alt andet lige vil have et lavere olietryk at arbejde med.
Som jeg læser Wis så er en nulstilling af adaptionerne, mere en grundindstilling af gearskiftene, der bliver gemt i en permanent tabel, og her er det vigtigt at følge den procedure helt nøjagtigt, ellers får gearkassen forkerte data at arbejde med, og lort ind er som bekendt lort ud.

MVH
Morten

[Jensen]

Nu har jeg kørt lidt med den (efter min mening) korrekte oliemængde i gearkassen. Bilen kører som sagt bedre, men der er helt sikkert stadig problemer.
Sammenlignet med min 27 år gamle ng900 så føles denne gearkasse stadig meget sløv og tøvende. Jeg tvivler på at det kan løses uden udskiftning af dele.
Jeg har dog haft testeren på for at udlæse fejlkoder, og jeg tror jeg var inde på det tidligere. Jeg mente at have slettet denne kode:

Transmission Control Module U0073 00 Fewer Controllers On Bus Than Programmed

Den optrådte dog stadig og så ud til at komme igen når bilen stod med tænding på med testeren tilkoblet.
Jeg tolker det som at gearkassemodulet mister strøm periodisk, så måske en dårlig forbindelse i stikket eller internt i boksen?
Jeg har også af og til oplevet at få beskeden "Skift til P" når jeg afbrød bilen, selvom den allerede stod i P. Så hvis BCM ikke kan snakke med TCM vil den give ovenstående besked i hovedinstrumentet.
Jeg har nu afmonteret stikket og sprøjtet lidt kontaktrens ind, og sørget for at slette fejlkoden rigtigt denne gang, Fejlen er ikke kommet tilbage og jeg har ikke set beskeden i hovedinstrumentet, så forhåbentlig er denne fejl nu løst?

Kassen er dog nu begyndt at skifte dårligere, så måske har sletningen af fejlkoden også slettet adapteringsværdierne? Dette er dog en seperat funktion i testeren, så nu har jeg været inde og slette dem. Jeg har ikke de store forhåbninger om at dette løser nogen problemer med dårligt skift. Især mit meget langsomt 3-4 skift problem er meget tydeligt nu, så som minimum er der en aktuator der er dårlig.
Jeg overvejer lidt en udskiftning af ventilblokken. De kan købes nye til et par tusind mener jeg, og det burde jeg kunne gøre selv uden at skulle skille hele bilen ad. Men som gearkassespecialisten sagde, det er jo nok ikke det eneste problem denne kasse har, så måske det er spild af tid/penge?

MVH Mads

[René-Jørgensen]

"Shift to park" er et kendt problem, det er i selve gearskifteren at det problem findes. Det kan løses enten ved at udskifte enheden, eller åbne den og få rettet fejlkilden, men den er vist lidt bøvlet at åbne op.
Jeg vil tro at jeg ser det ca. en gang om måneden, afhængigt af vind og vejr, hvor det er rigeligt bare at røre ved gearstangen (Ikke skifte "gear" eller andet, bare lige give den et skub).

Spændende med resten, "Fewer Controllers On Bus Than Programmed" lyder ikke så godt

[Mortenvig]

Det du har er en u fejl,/canbus fejl/kommunikationsfejl, eller en sensorfejl i hele bilens canbus system. og for at indkredse den så skal der foretages en komplet scanning af fejl på alle bilens systemer.
Og kigge efter fejlkoder der ikke starter med et u.
Det lærte jeg af erfaring for små 20 år siden, og det kostede meget tid og penge inden jeg fandt den reelle fejl årsag.
Kunden klager over sædevarme virker ikke efter service. Bruger en time på at måle sædevarmen ud, for herefter at fejlkode udlæse skidtet, og det var et stik på luftmasse måleren der ikke var blevet monteret ordentligt, og pludselig virkede sædevarmen igen efter stikket blev monteret.
2000 kr for et hydraulik modul, er det brugt eller fundet på alibaba. aka en billig kineser?
Jeg kan kun finde det fra ca 5000 kr og op for et nyt original modul.

MVH
Morten

[Jensen]

Tak for indspark begge to

René: OK, det er muligt at der ikke er sammenhæng mellem de to problemer jeg har observeret. Indtil videre har jeg ikke set "Skift til P" siden jeg rensede stikket. Jeg har ikke haft fejlkodelæseren på de sidste par dage, så jeg ved ikke om fejlkoden er dukket op igen.
Morten: Jeg har lavet en fuld systemskanning, og det tyder på at det er TCM den er gal med. Der har dog også været andre fejlkoder, så jeg må lige scanne systemet igen og se.
Prisen på en ventilblok var udfra hukommelsen, som nok ikke er for god
Jeg kan også kun finde dem nu til ca.~$500 og opad, så det er et ret dyrt forsøg at foretage, som sikkert heller ikke vil løse alle problemer alligevel. Det ender nok med en fuld renovering.

MVH Mads

[Mortenvig]

Problemet med kontakten i gearvælgeren forklares udmærket i denne video.
https://www.youtube.com/watch?v=D3ss860mH-E
Og det kan forklare din U fejl med en manglende komponent i tcm.
Da den ved at den står i p, men bcm sender ikke p signalet ud på bussen, ergo så mangler der en styreenhed i systemet.I burde lave et mini træf hvor i renoverede gearstangen på begge biler.

MVH
Morten

[Jensen]

Tak for linket Morten. Nu har jeg set videoen. Siden beskeden kommer meget sjældent for mig, må jeg erkende at det er meget arbejde for at løse et meget lille problem. Faktisk har jeg slet ikke set beskeden den seneste uges tid siden jeg rensede stikket og nulstillede koder mv., så det er nok ikke noget der er ret vigtigt for mig lige nu.
Om så fejlkoden rent faktisk relaterer til den delvist defekte mikroswitch er svært at sige på nuværende tidspunkt, men "skift til P" i hovedinstrumentet gør med 99&% sikkerhed.
Jeg tænkte bare at en fejlkode i forbindelse med TCM måske kunne forklare nogle af de gearkasseproblemer jeg har haft. Det ville jo være dumt at kaste penge efter en renovering hvis fejlen lå et helt andet sted. Der ser dog ikke ud til at være nogen sammenhæng.

MVH Mads