Seriøs Intercoolder til 9k

[lars_buch]

Hej
Jev ville bare lige vise jer hvordan en seriøs intercooler ser ud før den bliver tilpasset min gamle 9k.
Og husk nu at misundelse er en grim ting




// Lars Buch

[9-5Aero]

Hej Lars.

Jeg kører selv med en "custom-made" IC, i samme højde/bredde som den originale, men i 50 mm tykkelse. Den rækker til pænt over 300 Hk.

Det ser ud til at dit element er 100 - 120 mm tyk. Jeg vil mene at der er bedre med et tyndere og flademæssigt større element, da køleeffekten nedsættes med så tykt et element.

M.v.h.

[lars_buch]

Hej 9000Turbo
Jeg er ikke helt enig med dig på det punkt omkring køleeffekt
Når der skal køles/varmes opnås der bedst effekt jo mere man kan sænke gennemstrømningshastigheden, som i dette tilfælde er luft.
dvs. arial er godt men rumfang er bedst
Orginal er ic ca. 500x400 i arial og hvis du har tykkelse 50 giver det 0,1kubicmeter
Køleren på billede er 700x250x140=0,245Kubikmeter som i min bog giver bedre køling.

// Lars

[9-5Aero]

Enig i at mere kubik i teorien gi'r bedre køling. Men husk på at den gennemstrømmende luft efterhånden som den passerer IC'en vil blive opvarmet af varmen fra IC'en. Derfor vil kølevirkningen på bagsiden ikke være nær så stor som på forsiden. På min vil kølingen være optimal over hele fladen og i den samlede tykkelse.

Du ser heller ikke biler eller lastbiler, som har "små" tykke IC'er. De har alle mere eller mindre store flader. Det hænger selvfølgelig sammen med visse pladsmæssige problemer, men også beregninger på effektiviteten, som bilproducenterne laver. Du ser f.eks. heller ikke vandkølere der er små og tykke. De er alle også lavet med store flader.

Derudover glemmer du at det er frontarealet der har størst betydning for kølingen. Tænk på hvor meget mere fartvind der vil ramme min IC.

M.v.h.

[Saab-daniel]

Kan godt se begge problemstillinger, men der er vel også en grund til at heuschmidt tilbød en tykkere IC til c900 fremfor den eksisterende!
Og den får sgu ikke optimal køling der hvor den sidder! 9000turbo: Det har jo også noget med gennemstrømningen af luften at gøre, om det er
muligt at få den kølet ordentligt af! Alting vil jo være et kompromis, du vil have større effekt-tab over din ic, da turboen skal fylde en større
flade...
Bare mine 2 cents
Daniel.

[9-5Aero]

Daniel.

Som nævnt, HVIS en tykkere var at foretrække, ville IC'er f.eks. på lastbiler være nogle små "fede" sager, men det er de ikke. De har et stort areal.

Ang. Heuschmid, så er jeg overbevist om at det er et spørgsmål om at holde prisen nede. Man slap med deres upgrade-IC for at skulle trække nye rør m.v. Og selvfølgelig har tykkelsen betydning for kølingen, jeg har jo også sat en tykkere på. Men den største indflydelse har det kølende areal, dernæst tykkelsen.

Og nej, jeg vil ikke have større effekttab p.g.a. større flade. Vi har netop konkluderet at Lars' IC har næsten dobbelt så stort indvendigt areal. Altså vil der den dobbelte mængde luft til, bare for at "fylde" Lars' IC. Dernæst siger den samlede udvendige areal intet om IC'en indre rumfang. Det afhænger bl.a. helt af køleribbernes størrelse og kølekanalernes indvendige rumfang.

M.v.h.

[kelys]

jeg mener at der vil være et mindre modtryk i en IC som den lars buch har

[Torben.E.]

Det optimale er en der er høj, bred OG tyk.

Men har man ACC på en 9000, så er der ikke rigtig plads til mere end de 50-60 mm

[lars_buch]

Hej Igen
Da der tilsyneladende er meget stor uenighed omkring hvorvidt den skal være tyk eller tynd skal jeg lige pointerer at det er det samlede køleribbe arial og evt. turbolator inde i kølerørne jeg mener.
Ligeledes ligger lufttemp. fra turboen på en rimelig tunet bil ved normal dagstemp på mellem 120-170c. og da den største afkøling ligger ved de største temp. forskelle gør at køleren teoretisk godt kunne opvarme ladeluften hvis den var en meter dyb.
Ved fabriksmonteret ic. skal man også lige tænke på at de laver biler med op til ca. 250 hk. std. og prisen samt pladsen udgør en vigtig rolle.
Kikker man på specialbygget/ megatunet biler med "lille" benzinmotor og høj effekt er der altid tykke ic'er på.
se evt. http://www.gnttype.org/techarea/turbo/intercooler.html der er som Daniel godt kan lide at sige "til lidt mere end et kvarters læsning"

Fred og fremskridt, men frem for alt HESTEKRAFTER

// Lars

[9-5Aero]

Hej Lars.

Hmm, et eller andet siger mig at du har været inde og læse i tråden på STCS....

Lars, noget helt andet er, hvor har du tænkt dig at placere den? Og hvordan med tilslutningerne?

M.v.h.

[lars_buch]

Hej 9000Turbo
Ja jeg har læst lidt her og der og så arbejder jeg på Nissens Kølefabrik der lærer man også lidt om kølere her og der.

Fronten på saab skal ændres og køler sættes under alu bøjlen i kofanger Ligeledes kommer der anden vandkøler på opbygget i 2 elementer med tremostat imellem.
Jeg kan godt se at jeg skal til at få lavet indslaget under projektforum og så skal jeg til at være færdig med min saab 9000 projekt hjemmeside.
Du skulle næsten se de ic. der kommer på store "stillestående" gravemaskiner etc. der kan man snakke om store, brede, tykke og tunge ting.
// Lars

[Torben.E.]

Hej Lars

Jeg glæder mig meget til at se dine utraditionelle kølerløsninger.
Specielt vandtemp´en kan (for mig) være svær at holde nede om sommeren, det skyldes tildels AC køleren der er meget "tæt", derfor vil jeg prøve med den nye til sommer, det undrer mig nemlig at der aldrig / sjældent snakkes om varmeproblemer på STCS.

[Saab-daniel]

Torben, det er jo koldt og evigt regnende i sverige, derfor
Lyder som et rigtigt interessant projekt du har dig der Lars, det bliver en vild saab du får dig der!
Kan jo kun glæde sig til at høre mere... Hvis der er en der har 10k til mig at lave bil for, så sig lige til,
så skal jeg se om jeg kan få dem omsat
Daniel.

[lars_buch]

Hej Torben
Nu har jeg jo ikke det problem med ac. og hvis jeg havde blev det nok pillet ud for at få plads til det som er vigtigt
Jeg mangler jo stadig lidt arbejde ved "trgnebordet" før den endelige løsning forligger men jeg skal nok lade jer høre efterhånden som arbejdet skrider frem.
// Lars

[Torben.E.]

Joo, men AC er jo helt rart om sommeren , jeg sagde faktisk som dig før jeg fik en bil der havde det.

Jeg har forresten været oppe i Egå og hente din manifold, så nu er den hos mig.

[9-5Aero]

Torben.

Ja, og har man klima, så slår det jo alligevel automatisk fra, når man bunder speederen, så alle kræfterne er der til overhaligen

M.v.h.

[lars_buch]

Hej Torben
Ja ja med alderen kommer skavankerne og man bliver magelig.
Derfor skiftet jeg min dejlige gamle kawa ud med en SAAB og jeg har ikke fortrudt (kun lidt når det bliver forår så kribler det stadig)

[Torben.E.]

Torben.

Ja, og har man klima, så slår det jo alligevel automatisk fra, når man bunder speederen, så alle kræfterne er der til overhaligen

M.v.h.

Ja det er jo en fordel, men der kommer stadig ikke mere luft igennem IC´en, så ud fra et performance synspunkt er der en ret stor fordel ved at skippe det, og så vejer det som et ondt år

Vi har forøvrigt lige været ude at teste lancia efter de sidste mods.

Bedste forsøg ud af 3
0-96 = 5.44
1/4 mile = 13.68
Slutfart 185.8 km/t

Alt med 2 store personager (114+135kg.)

Det er fandeme ret ok.

[Torben.E.]

Hej Torben
Ja ja med alderen kommer skavankerne og man bliver magelig.
Derfor skiftet jeg min dejlige gamle kawa ud med en SAAB og jeg har ikke fortrudt (kun lidt når det bliver forår så kribler det stadig)

Hejsa

Så skulle du næsten se min sommerlånecykel FZR 1000 med YZF 1000 thunderace motor 145 hk

[9-5Aero]

Hej Torben.

Den er ond den Lancia.

Men det hurtige gearskifte henter vel også et sekund sammenlignet med hvordan Saab'en kan skifte.
Og den vejer vel en smule mindre end Saab'en - en hundrede kilos penge vel...

M.v.h.

[Torben.E.]

Ja det er 0-100 den henter på, næsten et sekundt i forskel, min burde stadig være en anelse hurtigere det sidste stykke.

Begge bedste tider overhovedet. (målt med Gtech) kun i 1 retning, alle forbehold tages, dog samme strækning.

Lancia
96-185 = 8.18

Saab
96-183 = 7.68

Så der er tæt løb oppe i fart

[9-5Aero]

Torben.

Du har PM.

M.v.h.

[lars_buch]

Hej Torben
Ja det var også en flot "ting" i satte på Lancia'en Jeg glæder mig til at komme igang med min og det kommer jeg jo nok i morgen
Og forresten så er jeg SLET ikke misundelig på din sommercykel men hvis du vil hente lidt tid på 0-100 testen kunne dig og makker jo skifte den ud med en kondicykel (hehe)
// Lars

[Torben.E.]

Haha Lars

Jeg kunne jo også bare sætte dig bag rattet, så skulle den ged jo være barberet

Men det ville måske være en ide at smide en 5-10 kg om ikke andet hjæper det nok hvis man skal binde snørrebåndene

[lars_buch]

Hej Torben
JEG ER ALTID INTERESSERET I AT SÆTTE MIG BAG RETTET PÅ DIN SAAB sååååå du siger bare til

// Lars

[Torben.E.]

Ja det kunne jeg tænke mig

Men jeg er sådan en dårlig passager, jeg ville såmænd nok spise sikkerhedsselen
Min kæreste igennem mange år, har ingengang kørt den

Men måske alligevel, jeg vil bare gerne være sikker på folk der skal prøve har erfaring i at få saab´s alt andet end fantastiske gearkasser til at holde, den kan jo også godt være lidt tricky at køre hvis man trykker til.

Hvilken MC var det forresten du havde ?

[lars_buch]

Hej Torben
Ja nu er det jo mange år siden men det var en KAWA GPZ1100 og jeg havde pillet ved den så den lå omkring 140 af de sjove. fed herrecykel
// Lars

[9-5Aero]

Torben, jeg troede ellers at dit motto var: "Alt under 110 kg er feminint".

M.v.h.

[Torben.E.]

Ak ja, jeg ville nu gerne ligge på de 100, men kroppen vil helst de 115-120 stykker, og det er jo den der bestemmer

[lars_buch]

Hej Torben
Ja så er der jo ikke noget at sige til at du har så mange heste under hjelmen

//Lars

[Saab-daniel]

Hehe, rigtige mænd vejer over 100 kg, sådan er det nu engang... Så må rigtige mænd som Torben og jeg selv jo bare gå på jagt efter flere heste, det er trods alt det der gør os til mænd
Daniel.