Taber pusten

Flemming · 19. okt 2004, 15:37

Jeg har et lille problem med maskinen i min 900 Aero fra 1991.
Det virker som om den taber pusten en anelse ved acceleration. I følge forrige ejer er den chippet lidt (trin 1 tror jeg), og ved acceleration går APC-viseren lidt ind det orange felt. Efter 1 sekund eller 2 virker det som om maskinen taber effekt samtidig med at viseren falder tilbage.
Aeroen er langsommere end min forrige (900 T16 1991, Trin 1 med 3" forrør, sportsluftfilter og anden brændstofregulator(?)), hvor APC-viseren blev hængende i det orange felt så længe den accelerede.
Aero'en har endnu ikke sportsluftfilter, 3" forrør og anden brændstofregulator.
Kan det være årsagen til effekttabet, eller kan der være andre "uregelmæssigheder" såsom defekt kat el. lign.?
Har I nogle bud?

Flemming

9-5Aero · 19. okt 2004, 15:52

Hej Flemming.

Det lyder slet ikke som om du har tryk nok - det siger du jo også selv. Manometernålen bør gå helt op til grænsen af det røde felt.

Måske dit grundladetryk ikke er iorden.

P.S. Har du stadig Mercedes'en?

M.v.h.

Flemming · 19. okt 2004, 16:41

Hej 9000Turbo

OK - jeg kan nok ikke huske farverne. Nålen når op i det røde felt og står der et sekund eller to før den falder tilbage til grænsen (eller måske kun en anelse under) til det røde felt.

Jep, jeg har stadig 124'eren - den skal ha' ordnet toppakning og ventiler/ventilstyr (24 stk's), så jeg går og sparer sammen for tiden. Det har ellers aldrig været nødvendigt i min lange karriere med Saab.

Er det den "gamle" 9k du tøffer rundt i?

dbh
Flemming

Saab-daniel · 19. okt 2004, 18:17

Er det APC-boksen der er chippet, eller er der tale om en fuel-chip?
Er det der første, vil det du her oplever være normalt, idet du ikke kan holde så højt et ladetryk uden mere benzin. Hvad er der ellers lavet ved bilen?
Daniel.

Casper_Ankersen · 19. okt 2004, 18:36

hmmm Daniel det er en 91ér så burde den ikke kører med Lucas og dermed have en 3 bar´s benzintryk regulator fra fødslen...... ja det var bare lige en tanke

Saab-daniel · 19. okt 2004, 18:36

Godt set, min fejl... Men stadigvæk, så er jeg ikke sikker på den skulle kunne klare en hel masse tryk ved høje omdrejninger, medmindre APC-boksen er lavet om...
Daniel.

Casper_Ankersen · 19. okt 2004, 18:57

jaaaa hvis ikke APC boxen er modificeret så skal den vel ikke gå ind i det røde felt med mindre der er skruet på waste gaten

Kaas · 19. okt 2004, 20:34

Jo, fra ny skal den gå lige ind i det røde og falde tilbage på strejen imellem gul og rød! Så jeg tror hans bil opfører sig som den skal

Det er jo klart at der ville være et bedre træk med den gamle, da den havde/har 3" forrør + sportsluftfilter osv. Aero'en tror jeg, har fået en Fuel chip, den vil jo ikke få større ladetryk ved bare at sætte en anden chip i, den skal APC'en nok holde øje med

Jeg er dog ikke helt sikker på den har lucas selvom den fra ´91, men det kan kan jo hurtig kontrollere.

Flemming · 19. okt 2004, 20:39

Jeg ved ikke præcist hvad der fusket med, men jeg tror det kun er APC'en; jeg mener i øvrigt den har Lucas indsprøjtning.
Kan man evt. med fordel/uden problemer flytte sagerne (brændstof-chip, APC-chip og brændstofregulator - det hele fra BSR) fra min gamle 91'er T16 (sort APC-box) over på Aero'en (rød APC-box)?

Casper_Ankersen · 19. okt 2004, 21:08

Hej flemming hvis der står Lucas på din luft masse måler så har den Lucas motor styring.

med hensyn til din røde APC box så putter du den bare i en boble konvolut og sender den til mig så kvitterer jeg gerne med 250 kr.

hvis det er en brænstof chip fra et bosch system så passer den ikke til et Lucas system.

benzin tryks regulatoren er heller ikke end på bosch og Lucas. bosch kører normalt med 2,5 bar og Lucas med 3 bar og da benzin er alfa & omega når man tuner så er det klart en fordel at have den med 3 bar

Kaas · 19. okt 2004, 21:52

Hvis den har en rød boks! Så kan det selvfølgelig være det den tidligere ejer snakker om! Der sidder ikke en chip i APC boksen, det er hele boksen som bliver trimmet

Så hvis du vil sælge den til Casper, så vil det være fint, da han er en elektronik nørd

Så kan han jo måle på diverse modstande og potensometer på den røde boks og sammenligne en almindelig boks! Vi er jo nogle stykker som har lavet vores egen "røde" boks, men de er ikke 100% magen til en original rød boks!
Som Casper også skriver, så kan man ikke bare bytte de ting over fra den gamle, med mindre begge har lucas, som de jo nok har! Forskellen på bosch og lucas styring er:
1 - ECU boks
2 - Luftmasse måler
3 - Brændstof dyser
4 - Temperatur sensor
5 - Lamda sonde
6 - Benzintryk regulator " jeg ved godt du har en fra BSR "
7 - Luftfilter hus

Jeg kan ikke lige komme på mere, som der kan være forskel på pt

Kan du huske, hvor langt nålen på den gamle når op?

PS. Det siges at den manometer i bilen kan være lidt mis visende fra bil til bil.

Saab-daniel · 20. okt 2004, 00:12

Ja, de er ikke troværdige, de målere vi har...
Hvis du har rød boks, skal du klart beholde den, evt tune lidt på den selv, iform af, at justere på pot'erne. Du har standard 175 eller 185 heste, alt efter om det er en rød boks der giver det ene, henholdsvis det adnet. Mit bud er 175 heste standard, da du har CAT.
Kunne være sjovt at se, om der er forskel på FPR'erne (fuelpressure-regulator) fra henholdsvis BSR og din standard, burde der jo være... Siden du har to biler der begge er med Lucas, kan du bare skifte de forskellige dele over fra den anden bil, det er der ingen ben i

Daniel.

Flemming · 20. okt 2004, 00:26

Mht. hvad der er "skruet" på, kunne det godt være noget med fuel-chip.
Så vidt jeg ved er Aero'en født med rød APC-box; i den originale (svenske) reg.attest står der 175HK; i reg.attesten til den gamle T16 står 160HK. Og ja, der er tydelig forskel på på FPR'erne. Den gamle T16 gik helt fantatisk godt - Aero'en er endnu ikke helt på omgangshøjde, men den skal mindst på højde med forgængeren, så når du nu si'r du noget med at tune lidt på box'en spidser man jo ører; kræver det en højere eksamen med topkarakter eller kan en "alm." mekaniker klare sagen?
Flemming

Saab-daniel · 20. okt 2004, 00:59

Det kan en almindeig mekaniker klare... Men gør det ikke på den røde boks, den er sjælden og står i op mod 1000 kroner brugt på ebay...
Det er ikke noget problem at skrue i en almindelig boks, kan sikkert også finde en til dig for i omegnen af 250 kroner, så har du en ekstra at skrue i! Det er ikke svært, på www.900aero.com under TECH og APC tuning finder du megen info. Har selv lavet 3 bokse nu, sammen med Kaas og andre...
Daniel.

9-5Aero · 20. okt 2004, 02:02

Hej Flemming.

Nej, ventiltrykkere er ikke et problem på Saab'erne. De holder oftest motorens levetid ud.

Nej, det er ikke den gamle bil, som kun var en 2,3i og grå.

M.v.h.

Kaas · 20. okt 2004, 07:55

Hej Flemming. Som Daniel skriver, så er de røde bokse sjælne, men de er ikke fabriks monteret fra ny, det er ekstra udstyr, det må de andre aero folk også vide

Saab-daniel · 20. okt 2004, 11:10

Selvom de er ekstra-udstyr, så er de jo monteret fra ny af, fra fabrikken, Lars

Daniel.

Kaas · 20. okt 2004, 11:17

Er de det? Sidder der ikke sorte bokse i? Det gør der da i bl.a Torbens

Saab-daniel · 20. okt 2004, 17:12

Ja, men de røde bokse er et tilvalg man kunne lave når man købte bilen. Det var det samme med 9k'eren...
Selvom det er en aero, behøver der ikke være en rød boks i, men man kunne VÆLGE at få en sådan i...
Daniel

Flemming · 20. okt 2004, 17:58

Foreløbig tak for de mange kvalificerede svar og bemærkninger - "Service du Saab" som de sa'e engang i Belgien - men det er en anden historie.
Det kan være at den forrige ejer anså den røde boks for "chippen" selv om den tilsyneladende har været monteret fra fødslen (175HK på org. reg. attest). Det lyder som om jeg må begynde med at flytte delene (sportslutfilter, 3" forrør, fuel-chip, FPR og den sorte APC-boks) fra den gamle T16 for at konstatere om der så stadig er et problem (manglende effekt) i forhold til T16'eren. Det burde kunne lade sig gøre såfremt begge kører med Lucas (hvilket de jo burde)?

Hvis jeg vil (og det vil jeg sikkert gerne) ha' lidt mere sjauw i gaden kan jeg efterfølgende modificere lidt på den røde boks. Er der nogen der har en mening om hvad effekten så kan rende op i - også før evt. mod. af APC-boksen?
Mht. 3" forrør: det er tilsyneladende udgået af sortimentet - der er vist kun batteribøj tilbage. Jeg er ikke meget for at flytte batteriet til lastrummet, så hvis der er nogen der har kendskab til hvor man evt. kan finde et, må I gerne gi' en melding.
Flemming

PS. Desværre er der lidt for langt til Viborg i denne omgang, men hvis der pusles med noget tilsvarende tættere på Kbh. er jeg klar - også med en hjælpende hånd til arrangementet.

Kaas · 20. okt 2004, 18:08

Hej Flemming, det vil være synd at begynde at justere i den røde boks "efter min mening" det er bedre at finde almindelig sort og lege med den

Jeg har en i skuffen, som ikke er pilet ved, den sad i min T16'er fra ny!

Saab-daniel · 20. okt 2004, 18:24

Ja, samme mening her som Lars... Den er mest værd, uden den er ændret...
Alle dele burde passe over... Med hensyn til forøret, så købte jeg da et halv-sæt sidste år, altså fra forøret og bagud, så det lyder mærkeligt hvis de er stoppet med at lave resten af sættet, dvs forør?
Derudover ville det jo være en ide at investere i et komplet 3" engang når resten allivel står for udskiftning, plus det giver en lækker buldrende lyd... Angående batteri-bøj, så forskes der lige nu på at få lavet en sådan i rustfri, men mere om dette en anden gang!
Daniel.

Flemming · 21. okt 2004, 00:46

Tak for tilbuddet Lars, men jeg har stadig boksen fra T16'eren - dér kan jeg jo starte og så holde den røde i skuffen ind til videre. Daniel vil forrøret til din 3" ikke være batteribøj, der kræver at du flytter batteriet? Er det en Speedparts udstødning?
Flemming

Saab-daniel · 21. okt 2004, 02:39

Du kan stadig få et komplet sæt til din bil : http://www.jt-tuning.se/products/products.asp?ID=163 men ikke kun forøret, så vidt JT's egen side siger det, der kan du kun få en batteribøj... Men var jeg dig, så smed jeg dem en email og spurgte dem, om de vil sælge dig forøret alene, hvis du meget gerne vil have det... Eller vent til hele systemet skal skiftes, og køb således et komplet 3" til 3260 svenske inklusiv moms... Så har du det nok hjemme til den pris i danske, MAKS... Har aldrig selv købt direkte ved JT, men det er da et forsøg næste gang det er nødvendigt

Daniel.

Flemming · 21. okt 2004, 19:55

Det er vist den samme de har hos Speedparts - i hvert fald samme pris og samme fejl i blledet

Grunden til kun forrøret er, at jeg har hørt en komplet 3" med én potte på en T16, og den brummer fælt (og der ER fælt - jeg har bestemt ikke noget en go' solid bas - den har i forvejen en rigtig fed lyd - selv naboens "knægt" er vild med lyden!) ved noget der ligner bykørsel. Måske er det knap så slemt med 2 potter?
Flemming

Saab-daniel · 21. okt 2004, 22:37

Hmm, ingen kommentar omkring lyden, det er smag og behag... Men jeg er ikk enig...
Forrøret må du kunne få ved at smide en mail til dem, selvom den ikke giver det samme som en batteribøj...
Daniel.

Flemming · 21. okt 2004, 22:54

Du har ret mht. lyden og smag og behag - og der må gerne være meget af den.... men jeg bruger Aero'en hver dag og så er der det med familien - de tror jo der noget rivende galt og får nærmest ondt i ørerne - de vil hellere ha' en ny radio, eller nogle hjul der ikke hopper så meget...... du ved noget mere limousine-agtigt.
Flemming