BSR / PPC chip trimning af 93 2.0T, Trionic 7

[per]

Jeg har anskaffet et PPC baseret trim system fra BSR AB i Sverige.
Hvis der er interesse i teknisk forum, vil jeg informere om erfaringerne med ovennævnte PPC trim system.
PPC tillader brugerstyret trimning fra standard tilstand til trimmet tilstand og omvendt efter "behov".

Lad mig høre, hvorvidt der er interesse hos SAAB folket for at høre om erfaringerne.

Se linket
WWW.BSRAB.SE

Mvh.,
Per

[9-5Aero]

Hej Per.

Vil meget gerne høre mere.

M.v.h.
P.S. Du bor ikke i Odense - gør du?

[K.Hansen]

Hej Per.

Ja det vil vi da meget gerne høre om.
Har selv kørt med BSR Chip og det virkede ok.

Hilsen Kenneth
9000CC Turbo

[Per Larsen]

Hej Per.

Vil meget gerne høre mere.

M.v.h.
P.S. Du bor ikke i Odense - gør du?

Hej igen.
Nej jeg bor i Høje Taastrup vest for København.

Mvh.;
per

[per]

1st. indlæg.

Netop afhentet varen BSR PPC.

Vel hjemme gennemgået brugsvejledningen nøje. Konklusionen er, at den er ringe.
Der er for mange åbne spørgsmål, der ikke er besvaret i brugsvejledningerne. Det viser sig, at der faktuelt er mindst 2, som mere eller mindre hænger sammen.
Den ene handler om hvordan man uploader program til bilens styreenhed fra PPC'e.
Den anden er vejledning i at opdater PPC's fra BSR hjemmesiden.

Der kom e-mail fra BSR med information om ny software til PPC'en.
?? skal den downloades først?? E-mail til BSR support. Svar = Ja.

Prøver at dovnloade men får fejl på password. Kan ikke anvende pasword som er modtaget til at logge ind på BSR hjemmesiden.

Nye spørgsmål til BSR support.
Skal PPC'en "giftes" med bilen inden man kan downloade? Svaret fremgår ikke tydeligt af manual.
Er det klogt at downloade bilens basis konfiguration inden videre arbejde med trimning, etc. ?
Svarene gives ikke i vejledningen.

Her står jeg p.t. og venter på svar?

[per]

Fortsættelse på 1st. indlæg.

Så kom jeg i gang - nu virker det.

Efter kort svar fra BSR vedr. procedure for håndtering af upload og download af EPROM profiler (files) fra BSR's user web site, lykkedes det at gennemføre en download af bilens standard profil(Trionic program) til PPC'en. Øvelsen tog 85 minuter. Efter følgende at få den uploaded via web til BSR tekniske afd. for analyse var meget enkelt, og stort set en automatisk process, styret af en Java plug in på PC'en.

På grund af ferie hos BSR's tekniske afd. tog det ca. tre uger at få svar tilbage. - Det var nu helt ok, da jeg selv havde ferie.

Efter ferien indløb der en e-mail som kundgjorde, at en ny profil(program til bilen) lå klar på deres user site til download.

Det gik helt glat at få downloaded til PPC'en. Det tog ca. 30 minutter.

Nu kom så den mere spændende del af øvelsen:
At trimme bilen med den nye programfil fra PPC'en
Overvejelserne er jo klart, om man nu ender op med en bil der af den ene eller anden årsag ikke kan køre, på grund af fejl i programmer eller hvad ved jeg.

Men prøves skulle det. Jeg var blevet en del klogere mht. den emdfølgende vejledning. Den skal følges til punkt og prikke, eller vanker der "øretæver", og man kan ikke umiddelbart prikke en på skulderen og redde trådene ud.
Som skrevet så gjort. Det gik helt glat - ca. 25 minutter, og PPC'en meldte klar.

1st. køretur:
Ja noget var sket - angiveligt fra ca. 185 hp/280 Nm til ca. 221hp/350 Nm.
Der var ganske rigtigt lidt mere "krudt" i maskineriet. Mest markant en hurtigere reaktion ved lave omdrejninger.

Men spørgsmålet der står tilbage: Hvor meget mere er der kommet på. Jeg har jo alene BSR's dokumentation at holde mig til. Har jeg virkelig fået varen, som annonceret?
Det kunne jeg godt tænke mig at få et svar på. Kan nogen af jer give mig et hint.

Under alle omstændigheder kan anvendelsen af BSR's "remote" Internet baserede tuningssystem meget anbefales til de biler, hvor det kan lade sig gøre. Det er Saab biler med Trionic 5, 7 og 8 systemer.

Den største fordel ligger i, at den "transportable" PPC indeholder såvel tuningsprogrammet, som standard programmet. Jeg kan når som helst skifte program ved at tilslutte PPC'en og reprogrammere bilen.

Har I nogle spørgsmål er i velkomne at komme med dem.

Mvh.,
Per

[Gæst]

Hvis du gerne vil vide om du har fået "varen" og der er det krudt i maskinen de lover, er du vel nödt til at få bilen rullet!

mvh Svante

[rene]

Med den effektforøgelse burde du kunne mærke mere end bare "lidt mere krudt"...

[Gæst]

Du skulle ikke mærke hele effekt forøgelsen ved første tur, Trionic systemet skal lige adapterer ændringerne hvilket kan tage et par dage! Og husk nu at tanke 98 oktan ellers kan trionic ikke adapterer korrekt!

[9-5Aero]

Hej gæst.

Trionic kan godt lave en adaption med 95 oktan. Ydelsen bliver blot et par procent lavere end med 98 oktan.

M.v.h.

[Gæst]

Tak for kommentarerne indtil videre. Det er dejligt at se engagement, og godt input bag kommentarerne.
Jeg er helt enig omkring problemstillingen 95/98 oktan benzin.
Bilen har det bedst med 98, men kan gå med 95.

Men, men, men. Efterhånden er 98 oktan en sjældenhed øst for storebælt. Jeg har ikke set en 98 stander på tankstationer i Københavns vestegnsområde det seneste 1,5 - 2 år.
98 oktan forsvandt i takt med promoveringen af V-Power, Ultima etc., og jeg ved ikke hvorvidt de additiver der anvendes i den "fine" benzin substituerer 98 oktan, uagtet der faktuelt er tale om 95 oktan.
Har eksperterne en ide om det?

Mvh.,
Per

[9-5Aero]

Hej Per.

V-power, Ultima m.v. giver dig absolut intet ekstra. Altså lige bortset fra den 3-dobbelte dosis rensende additiv, som du alligevel ikke har behov for.

I Tyskland derimod er V-power 100 oktan - prøv dét, skulle du komme på de kanter.

M.v.h.

[per]

Jamen - tak "9000turbo", jeg vil da forsøge med oktan 100, hvis jeg kommer den vej.
Måske i løbet af efteråret?

For god orden skyld, -når jeg nu så firkantet nævnede at 98 oktan var svært at få fat i:

www.oil-forum.dk/ofr/98_oktan/98_oktan.html

giver en oversigt over de servicestationer i Danmark, som stadigvæk fører 98 oktan, -- så længe det varer!

Mvh.,
Per

[per]

Hej interessefæller.

Blot for at fuldende info serien vedr. trimning af 9-3 - Trionic 7 med BSR's nye "mobile" PPC.
D.d. har jeg med succes reloaded 9-3'eren med originalt program, som er lagret i PPC'en.
Det tog 25 minuter, og var ganske problemløst. Bilen kunne køre efterfølgende.
Hermed er ringen sluttet.

Er der interesserede her i SAAB community, som har spørgsmål, eller ønsker uddybning af processen, svarer jeg gerne, hvis jeg kan?
Alternativt kan spørgsmål postes direkte til www.bsrab.se på deres hjemmeside.

Mvh.;
Per

[Saab-daniel]

Per, kan du justere ind efter flere forskellige parametre, eller er det kun BSR det styrer det? Jeg mener, det må da være muligt at hente mere end 220 hk på motoren, eller er det et max BSR har sat?
9000turbo: Det lyder da kanon at det er 100oktan, det vidste jeg ikke! Er det kun shell-stationer der har det så?
Daniel.

[9-5Aero]

Daniel.

Jep! Eftersom V-power er et Shell "produkt". ;o)
Og som nævnt er det kun i Tyskland at man "får" 100 Oktan. Det koster ca. én krone mere end alm. oktan 95, pr. liter.

M.h.v.

[Gæst]

Hej Daniel.
Som udgangspunkt er det BSR standard trim der kan vælges. Man har ikke mulighed for med PC programmet at gå ind selv og foretage modifikation af trim programmet der er loaded i PPC en. BSR giver p.t. maskingaranti på PPC trimningen - dog endnu kun i Sverige. Det er måske en del af forklaringen.

Jeg har ikke forespurgt direkte hos BSR, men det virker som om, at man kan bede dem foretage customiseringer til trimningen, hvis man ved hvad man har med at gøre. De vil under alle omstændigheder gerne rådgive i enhver henseende, - hvis man har købt deres produkt. Jeg har fået en virkelig høj kvalitet af service.
Men hvem ved? Trinet til at BSR tillader egen justering via PC på deres koncept, er måske lige for.

Jeg har som første indgang valgt stage 1 trim(220). Som du kan se af BSR's hjemmeside kan du vælge at få lagt stage 2 og 3 trim på din PPC.
Stage 1 trim kan programmeres i bilen er uden teknisk modifikation af motor i øvrigt. Det anbefales dog at udskifte std. luftfilter med et sportsfilter.
Stage 2 trim(224 hk) kræver større udstødning og sportsluftfilter. Stage 3 trim(241hk) kræver stage 2 set up + ny alu. indsugningsmanifold mellem turbo og indsprøjtning(Den eksisterende std. er formstøbt plast).
Mod et ekstra gebyr på SEK 1.500 kan man få stage 2 hhv. stage 3 på sin PPC.
Jeg kunne da godt tænke mig at gå længere op ad trim stigen, men som du kan se kræver det yderligere modifikation i std. motoren. BSR reklamerer med at de vil kunne lægge op til ca. 350 hk i den maskine med PPC trim tekniken. Dvs. yderligere 100 hk ud over stage 3.

Mvh.,
Per

[Saab-daniel]

Alletiders Per, så passer det bedre ind i min tankegang
Umiddelbart behøver det ikke at være kæmpe dyrt at få rigtig mange hypper i sin 9-3 med PPC-trim, altså... Kender ikke priser på manifolden, men kender man en med lidt håndelag og maskiner til det må det da kunne lade sig gøre at få lavet det udenom BSR og derefter kunne køre en sportsudstødning på og de andre programmer! Se så, det skal nok komme til at du
Daniel.

[per]

Hej
Blot til videre information.
Har nu prøvet endnu en iteration fra std. trim til tunet trim, og nu med 98 oktan benzin på bilen.
Det lyder mærkeligt, men der er muligvis en indikation af et lidt lavere registreret benzinforbrug med 98 oktan. Under alle omstændigheder har motoren en markant behageligere gang, og har nok en tendens til at reagere noget hurtigere. Om det er de ekstra hp'er man får stampet op af 98 oktan, kunne jo være årsagen?

Mvh.;
Per

[per]

Hej igen.
Har kørt til std. trim endnu en gang.
Fint ingen problem, det er ren rutine, og "øvelsen"/programmeringen tager ca. 25 minutter. Overvejer at installere trim 2/3, som skulle give lidt mere. Dvs. større udstødning etc.

Mvh.,
Per

[Gæst]

Ellers kan man vel købe Octan booster her i dk??

Turbosøren

[per]

Hej du med Octane booster.
ØØhhhhh
Det er vist det værste man kan bruge penge til. Produkterne skal anvendes i så rigelige mængder at man ganske enkelt ruineres, og i bedste fald overhovedet ikke får nogt ud af det!

Sitat:
"Notes: Common ingredient in Octane Boosters in a can. 12-16 ounces will only raise octane 2-3 *points*, i.e. from 92 to 92.3. Often costs $3-5 for 12-16 ounces, when it can be purchased for less than $3/gal at chemical supply houses or paint stores. "

Se også linket:
http://www.vtr.org/maintain/gasoline-octane.html
som fortæller lidt herom.

Man kan anvende stoffer som Toluen etc., det er langt bedre og giver mere, - men jeg vil foretrække at købe standardiseret Oktan 98 el. lign. for at få et standardiseret produkt, som bilen kan "lide". Det er ikke rart at stå med en smadret motor fordi man har været ude i seriøse eksperimenter med brændstoffet.
En SAAB er ikke en traktor, som nogen kunne mene.

Mvh.;
Per

[turbosøren]

Hvad med octan buster? Det bruger de meget i UK hvor det er umuligt at få 98 octan. Det burde du kunne betille i din lokale bilbutik. Så køber du 5 ltr. og blander det op med alm. benzin.

[per]

Hej.

Ok,. det produkt kender jeg ikke. Dvs. du går fra f.eks. 95 til 98 / 100 ved at hælde de 5 ltr. i tanken?
Mvh.;
Per

[Saab-daniel]

Turbosøren: det er ikke umuligt at få 98 i UK, det hedder blot premium og er rocker dyrt...
Jeg kender heller ikke octan buster, men det man kan købe her i landet under forskellige navne (octane booster er et af dem) virker helt ad h...... til, jeg har prøvet flere gange, og det er nu en dyr fornøjelse for ingenting...
Per: Jeg oplevede også bedre økonomi med 98 i tanken, så der kan være noget om snakken. Kører dog desværre sjældent med det, så det er svært at holde en ordentlig sammenligning hvis det ikke er flere tanke i træk...
Daniel.

[per]

Hej alle SAAB freaks,
som har bragt en god diskussion på banen. Det har været ren fornøjelse at medvirke til, -og har angiveligt indtil nu været vidt omkring og bragt mange oplysninger, hints etc. frem på basis af en øvelse med BSR trim.
Tak skal i have, -I skal vide, at det værdsættes af mig. Jeg havde trods alt ikke ventet et så stor tilløb. Det er rigtigt godt.
Se også på, hvor mange der har været inde og "se". -- Jeg kan måske få lidt reklame good will fra BSR?

Hilsen
Per

[JKA]

Hej Per.

Jeg kører også 9-3 2.0 LTT med trim fra BSR. Jeg lagde ud med steg 3, da jeg regnede med at jeg alligevel ville ende dér. Det blev monteret for et år siden lige før PPC var muligt, men jeg har nu heller ikke behov for at sænke effekten - tværtimod - men kommer hurtigt til at vænne sug til kræfterne og vil have mere.
Jeg har nu kørt godt 20000 km med det, og bilen trækker fint. Udstødningen har det dog med at banke mod bunden et eller andet sted henne foran. Det er dog kun når jeg drejer til venstre hen over noget ujævnt - fx. en lav kantsten el. lign. Jeg synes ikke, at det er nogen synderligt problem, men det kunne selvfølgelig være rart om den ikke gjorde det. Iøvrigt larmer ikke mere end den originale, lyden er bare blevet en anelse dybere.
Hvis BSR holder hvad de lover skulle bilen have ca 240hk/380nm, men en eller anden dag skal den på rullefelt for at se om det nu også passer.

MVH Jakob K-A

[JKA]

En lille tilføjelse.

Jeg har ikke prøvet at køre på 95 oktan, men Tommy Petterson fra BSR fortalte at man kunne forvente at køre kortere på literen med 95 oktan, samt at effekten ville falde - præcis hvor meget melder historien ikke noget om.

MVh Jakob K-A

[per]

Hej Jakob K-A
Tak for oplysningen. Det underbygger min påstand om flere km pr. liter v. 98 oktan. Jeg vil måle lidt mere på det, men det ser ud som om det er omkring 1ltr/100km ved blandet kørsel.
Effekten siges at falde 2 - 6% afhængig af forholdene(temperatur etc.). Det erangiveligt fra vores eksperter her i DK klubben.
Mvh.,
Per

[turbosøren]

Mht. høj octan benzin så var det måske en ide at købe det såkaldte Octanbooster!

[per]

Øhhhhh... har vi ikke haft den en gang tidligere?

Mvh.;
Per

[Saab-daniel]

Hehe, ja, jeg syntes også det er samme plade igen
Daniel.

[per]

Hej TurboSøren.

Det der "vievand" har vi da lige drøftet i samme forum her.

Mvh.;
Per

[per]

Hej Venner
Blot et hint for de af jer, der evt. vil anskaffe sig en BSR PPC til jeres bil.
BSR laver ikke alene PPC bokse til SAAB, men også til VW, Skoda, BMW, AUDI, Mercedes, Volvo etc.

Desværre tager BSR endnu ikke kreditkort eller anden betalingsmiddel via deres Web site. Det har de givet udtryk for kommer i løbet af "kort tid". Der er nu gået et par måneder siden de nævnede det, -uden der angiveligt er sket så meget på den front?

Køb evt. PPC'en via: http://www.partsforsaabs.com/default.php?cPath=28_270
De tager som bekendt kreditkort etc. og er ret billige i forsendelse.
Det gør i øvrigt, at PPC'en bliver lidt billigere end hvis den blev købt direkte hos BSR. Sjovt nok sendes boksen direkte fra BSR i Sverige.

Jeg har endnu ikke haft problemer med min PPC og trimning af SAAB. Det virker ganske overbevisende og perfekt.


Mvh:
Per

[per]

Hej venner.

Hvis der er andre der efterhånden får erfaringer med PPC chip trimning (a la carte), vil det da være dejligt at se en kommentar her i tråden.
Det ser ud til at den heldigvis er populær, - en af de mest besøgte ud over tråden "Hvilken bil har du?"

Skal vi gøre den mere populær?

Mvh.;
Per