Seriøst APC problem

[Jakob-Jensen]

Hej

Jeg har et STORT problem med en Saab og900 Aero, som jeg har monteret en Ankersen Sport Boks i.

Den vil bare ikke lade over grundlade tryk.

Bilen/motor kører perfekt ellers, og den kan lokkes til at lade max. hvis man foreks. ligger på motorvejen med 120-130 kmt. og så giver gas og så kører den bare perfekt.
Men når man bare vil lege lidt på landevejen så sker der intet over 0,45 bar. jeg har målt på stort set alt og det virker fint fint.
Der er ingen tegn på TB. af nogen art.

Bilen har 3" batteribøj, 3" JT udstødning, 9000 IC, Mats chip.

Seriøse bud på hjælp ønskes tak.

[Casper_Ankersen]

Det skal siges at Jakob og jeg har talt sammen et par gange uden at fejlen er lokaliseret. den box jakob bruger til projektet er prøvet i både min bil og en anden 900T16 hvor den virker perfekt.

Jakob hvordan opfører bilen sig egentligt med den originale box ?

[Jakob-Jensen]

Hej Casper

Det er det samme, den har aldrig ladet over GLT. mens Henrik J. har haft den.
Jeg ved så ikke om den har kunnet lade på motorvejen som beskrevet ovenfor.

[Kaas]

Kan det være trykgiveren som er defekt? Det burde det ikke og være, så vil du nok have det modsatte problem, men aligevel!!!!!!
Kan det være et tændings banke problem? Du kan evt tage banke sensoren af blokken, pak den ind i noget stof imens stikket stadig et på! Altså så den ikke er boltet fast!
I mine øre lyder det lidt som tb!

[Jakob-Jensen]

Hej Kaas

Jeg har allerede målt på trykgiveren, og jeg har også prøvet at tage slangen af magnet ventilen, så den slet ikke får noget tryk i slangen og så flyver den bare afsted til den slår i trykvagten, og der var der ingen tegn for TB.
Men jeg kunne godt tage banke sensoren af og prøve det du forslår, men bilen står ikke lige her Henrik kører i bilen til dagligt.

[sg]

Den har vel ikke fartpilot vel??
En defekt kontakt ved pedalerne kan få den til kun at gå på GLT. Det passer dog ikke med, at den duer på motorvej og ikke på landevej,- med mindre det var et rent tilfælde.

Surt problem

mvh

[Casper_Ankersen]

en banke diode vil lyn hurtigt kunne afsløre om boksen regristrerer nogen form for banken

en evt fejl i fart piloten kan rimeligt nemt udledes ved at pille det stik der sidder i vacum switchen ud og sætte en lus i stikket. kort fortalt så sænker fart piloten lade trykket ved at bryde strømmen til APC ventilen ved hjælp af vacum switchen. der er ikke nogen decideret signal udveksling imellem APC systemet og fart piloten men en mulighed er at der er en dårlig stelforbindelse ude i motor rummet der hvor der kommer en masse sorteledninger til det samme stel punkt imellem køleren og batteriet

[Saab-daniel]

Måske er det en ide at gennemgå ledningsnettet. Det virker mærkeligt den ikke vil lade mere end glt. Kan den slet ikke lokkes til at lade mere ved f.eks at lade den spinde ved 3000 rpm i anden eller tredje, holde den lidt, og så ellers smide pedalen i bund? Måske den kan "overbevises" til at lade mere så? Får du et 12v-signal ud til magnetventilen i tomgang? klikker magnetventilen hvis du banker lidt på bankesensoren?
Daniel.

[villads]

Er din wastegate justeret korrekt? Er ikke sikker på om det kan være problemet, men synes at have hørt noget om nogen der havde svært ved at få tryk pga. for lavt glt. Kan være andre kan be/afkræfte ideen?!?

[Jakob-Jensen]

Hej Drenge

Jeg har ikke tjekket fart-piloten, så det skal jeg da have gjort.
Jeg har prøvet at tappe på banke sensoren og det virker både i tomgang og med 3-4000 omdr.
Jeg er rimeligt sikker på at den ikke TB. for den flyver bare op i trykvagten hvis man hiver slangen af ned til actuatoren, og hvis den ville TB der kan man sgu høre det.
Daniel den kan godt lokkes som skrevet tidligere......

[T-Slot]

Hej Jacob.

Prøv at tjekke ledningen til bankesensoren. APCen har indbykket en beskyttelse funktion, så den dumer ladetrykket hvis forbindelsen ryger...



MVh Slot

[villads]

hvis det var tilfældet, ville den jo ikke kunne lade på motorvej. mvh

[blacksaabrules]

Hej med jer.

Det er min bil vi taler om.

På turen hjem fra Jakob kunne jeg efter at have kørt 130-140 km/t i par minutter, få den op på fuldt tryk. Nålen går så op ca. midt i det røde felt, og falder så langsomt til slutningen af det gule i løbet af et par sekunder.

Man kan gøre det i alle gear, ca. 3500 omdrejninger i et par sekunder, så springer den velvilligt op i det røde...

Henrik J.

[Kaas]

[quote="Jakob-Jensen"]Hej Drenge

, og hvis den ville TB der kan man sgu høre det.
quote]

Det er ikke altid du kan høre det, pt på min så får jeg tb i mellemregistret, men ligeså snart den kommer godt op i omdr. så er der ingen ting! Det tb der er, kan jeg overhovedet ikke høre!
Mit problem, tror jeg er forkert indstilling af prograsiv benzintryks regulator samt tænding! Der skal også snart laves stort eftersyn! Men jeg vil ikke begynde at justerer noget før jeg får mit benzin/luft måler tilbage fra Casper A, hvis han kan finde fejlen!

[Kaas]

Kan det evt være noget omdr. signal som hvor der er en løs forbindelse?

[Jakob-Jensen]

Hej

Hvis der er noget galt med hall giveren ville bilen jo heller ikke gå ordentligt, men jeg kan selvfølgeligt ikke udelukke en knækket ledning.

[Saab-daniel]

De behøver jo ikke være hall-giveren, men den signal-ledning der går til apc-boksen. Jeg har dog svært ved at tro det er det, for så ville den køre på grundladetryk hele tiden... Lyder godt nok som et mærkeligt og irriterende problem!
Daniel

[TurboAnd]

Hvad med magnet ventilen? Det lyder som om den har et brist. Hvis APC box er ok, turbo er ok - må den være pga testen uden slange til acturator / trykvagt cutoff. Der er jo egentlig ikke meget mere i et APC system end det. Har i evt. prøvet en anden ventil?

[Saab-daniel]

Virker bare igen mærkeligt, Anders, når man godt kan få den til at lade ved 3000 rpm, hvis man lige venter lidt på den...!
Daniel.

[Jakob-Jensen]

Hej

Vi har tjekket magnetventilen, vi har endda prøvet med en helt ny ventil, og det hjalp ikke.

[Casper_Ankersen]

Saab-daniel, jeg tvivler stærkt på at det har noget med omdrejningerne at gøre (RPM signal) da APC boxen ikke reagerer negativt på et manglende RPM signal. des uden får både APC box og insprøjtninges EDU RPM signal fra samme sted på tændings modulethvilket ville gøre at EDUen også ville brokke sig

[Saab-daniel]

Skriver også jeg ikke mener det vil være rpm-signalet... Men i en teoretisk sammenhæng, hvis det ikke er tilstede, så ryger man da på glt, Casper? Det var jeg da ret sikker på... Ellers har alle vores mod's jo været forgæves, vi har bare skulle pille ledningen der giver rpm-signal væk, og så nøjes med at lytte efter tb...!
Jakob, syntes godt nok stadig det lyder mærkeligt... Der er vel ikke så meget andet at gøre, end at starte med at skifte dele fra en ende af?
Daniel.

[Casper_Ankersen]

APC boxen bruger RPM signalet til at sænke lade trykket ved høje RPM. hvilket vi har elimineter med vores seneste mod. der ud over bruger den signalet til at bestemme hvor menge % af et sekund den skal åbne for ventilen for at holde det indstillede tryk. fjerne du signalet helt vil boksen blot tro at du har under 2330 RPM og holde ventilen lukket 100% af tiden med mindre den oplevet et bank.

men da visse dele af boksen bruger RPM signalet til at styre max trykket med er det ikke løsningen at fjerne signalet helt da kredsen mister sin referance. der ud over bruger den også RPM signalet i sam arbejde med banke sensoren til at bestemme om der foregår noget skadeligt ude i motoren

[Casper_Ankersen]

Så har jeg lige testet hvad der sker hvis man demonterer stikket til banke sensoren og skruer boksen op til at give alt hvad den kan. hvilket blot medførte at min tryk vagt kom og sagde HALLÅ kammerat nu lader du med 1.4 bar

[blacksaabrules]

Hej

Ny udvikling i sagen:

Her til morgen, da bilen var KOLD, kunne den uden problemer lade med fuldt tryk. Prøvede nogle gange, ingen problemer!! Efter et par kilometer, da den var blevet småvarm, var festen slut.

Normalt undgår jeg naturligvis den slags når den er kold, men det smuttede sgu imorges..det foregik jo også i videnskabens navn

Kan det hjælpe med fejlfindingen?

Henrik

[Kaas]

I mine øre lyder det altså stadig som lidt tændingsbanke!

[Saab-daniel]

Var det ikke en ide at smide en banke-diode i bilen? For så var man jo ude over det problem...
Daniel.

[Jakob-Jensen]

Hej

Jo jeg tror da også vi må have monteret en banke diode, men jeg tror stadig ikke det er der den ligger. Jeg begynder at hælde til en løs forbindelse et sted....

APC Boksen får da ikke noget signal om at motoren er varm vel ???

Jeg kunne måske have selve banke sensoren under mistanke om at den er i stykker.

[Kaas]

Prøv det der med at pakke selve sensoren ind!

[Casper_Ankersen]

Nej APC boksen får intet signal om hvor varm motoren er.

Du behøver ikke at tage banke sensoren af blokken. det er nok blot at demonterer stikket fra sensoren. se mit tidligere indlæg.

Jakob fik du den mail jeg sendte til dig ?

[Jakob-Jensen]

Hej Casper

Ja jeg har fået den mail fra dig, men fik ikke tænkt på den før jeg havde skrevet det andet

Jeg vil prøve lidt af hvert næste gang jeg får fingre i bilen.

[blacksaabrules]

Hej Jakob

Du siger bare til, så er jeg der som en mis

Henrik

[Jakob-Jensen]

Hej

Jeg har i aften fået en sms fra Henrik når han piller banke sensoren af og pakker den ind som Kaas foreslog så lader den som den skal, så jeg tror vi skal fundet en anden sensor som vi vil montere og så prøve at køre med den.... tror ikke bilen TB for den har jo aldrig ladet fuldt tryk, og nu har den fået en Mats chip også.

[Casper_Ankersen]

tjæk lige at stel forbindelsen i sensor kablet er intakt ellers nytter det ikke noget at skifte sensoren. Torben Muncks 900 havde en dårlig stel forbindelse hvilket betød at boksen slet ikke kunne finde ud af hvad det var for et signal den fik fra sensoren og derved klikkede helt vildt med ventilen

[Kaas]

Jeg har vist en ekstra sensor liggende hvis det er!

[Saab-daniel]

Hvis man piller stikket af bankesensoren, vil bilen gå på grundladetryk, så snart man kommer over 2400 rpm, i følge Anders Olsson... Mener vi talte om det tidligere også...!
Men lyder som om vi har fundet fejlen med bankesensoren, det er jo dejligt! Husk nu at få rengjort fladen hvor sensoren lægger an inden den ryger på igen
Daniel.

[Casper_Ankersen]

Jeg prøver lige en sidste gang. bilen går IKKE!!!!! på glt hvis man piller stikket af sensoren. har selv lige testet det som jeg allerede har skrevet i denne tråd så var det INGEN problem at lade 1,4 BAR @ 4000RPM med stikket PILLET AF sensoren. og som nogle få skarpe hoveder vil kunne huske så var den modificering vi fandt inde på team saab work´s hjemme side netop ikke særlig smart da den satte banke sensoren helt ud af funktion ved at fjerne en af de 2 condensatorer der sidder direkte i serie med signalet fra sensoren

[Saab-daniel]

Så så, Casper, rolig nu
Jeg siger bare hvad jeg har fået fortalt, i den tro at det ville hjælpe søgningen. Mit tidligere indlæg er i forbindelse med en standard-boks, der ikke er modificeret.
Daniel.

[Casper_Ankersen]

Det kunne så godt være at jeg også skulle have nævnt at det kun er R40 R42 der er ændret i den box jeg havde i da jeg teste det med at pille stikket af