Kan injectorne tåle kontinuerlig spænding?

PeterM · 2. jun 2005, 10:04

Hejsa, er der nogen der ved, om almindelige injektorer kan tåle at være åbne kontinuerligt i f.eks. 10-20 sekunder ad gangen? Jeg går ud fra at der er en spole i den som genererer et magnetfelt, men tænker på om denne vil brænde af ved kontinuerlig spænding...
PM

villads · 2. jun 2005, 11:10

Hej Pille.

Det tror jeg at den vil, men jeg har et par med knækket spids du kan prøve på før du ødelægger dine egene. mvh

PeterM · 2. jun 2005, 11:26

Ja, det har du jo Villads

Og jeg vil meget gerne "låne" en af dig, Men der er jo ingen grund til at ødelægge dem helt hvis man kan finde en anden løsning...

villads · 2. jun 2005, 11:28

ja det er jo så det?? en løsning på hvad?

PeterM · 2. jun 2005, 11:30

På at åbne injektoren...

villads · 2. jun 2005, 11:31

hvorfor vil du gøre det?

PeterM · 2. jun 2005, 11:48

Tja.... bakser lidt med at udtænke en vandindsprøjtning baseret på et alm. brændstofinjectionsystem... Men jeg er betænkelig mht. injectorne og evt også korrosion i pumpe osv.

villads · 2. jun 2005, 12:02

men hvorfor så ikke bare give dem et vekselsignal?

PeterM · 2. jun 2005, 12:05

Det nemmeste ville absolut være bare at knalde 12 V på med en trykaktiveret kontakt. Desuden tror jeg også den skal være åben hele tiden for at give tilstrækkelig meget væske...

villads · 2. jun 2005, 12:06

det kommer vel an på differantialtrykket

PeterM · 2. jun 2005, 12:16

Jo, men fødetrykket som bestemmer væskemængden skulle jo gerne ligge fast på trykregulatorens niveau (2,7 bar)

villads · 2. jun 2005, 15:36

ok, men kan du så ikke bare sætte en extra injektor i?

PeterM · 2. jun 2005, 15:58

Det var faktisk ikke en dum ide... Det vil jeg tænke over!

Saab-daniel · 2. jun 2005, 18:00

Hmm, jeg har en dyse beregnet til vand-sprøjt. En benz-dyse vil så vidt jeg husker ikke fungere til vand... Hvorfor skulle en dyse i øvrigt brænde af? Der køres da med mono-point på vw-motorer (1 dyse til hele motoren), der må dysen vel stort set være åben hele tiden?
Hvorfor tror du egentligt du kommer til at køre i op mod 10 sek af gangen? Du vil som minimum lukke dysen ved gearskifte, og vand skal du kun bruge til at dæmpe TB ved højt tryk, hvorfor du ikke skal have vand ind i motoren før du rammer omkring 0.8 bare, det er hvad de eksperter der har kørt med det, siger...
Daniel.

PeterM · 3. jun 2005, 10:46

Hej Daniel. Tak for input... Jeg ved ikke så meget om det endnu... Tænkte bare på, om spolen i en ville blive overophedet hvis man sætter konstant spænding på. Du har nok ret i at man næppe vil køre uafbrudt 10 sek med højt ladetryk, så det bliver måske ikke et problem. Hvorfor tror du ikke benz. dysen virker til vand? Den vil muligvis given en lidt anden mængde eller kræve et anderledes fødetryk, men jeg ville da tro den godt kan sprøjte vand ind... Måske har dyse og pumpe det ikke så godt med vande pga. korrosion, men hvad... Det er jo bare endnu et eksperiment

PM

Saab-daniel · 3. jun 2005, 14:22

Jamen det var da så lidt:)
Jeg har selv kørt med vand-sprøjt på min, men det er et par år siden nu, og jo, det gav mindre tb, mærkbart mindre. Når det er sagt, så skal du være sikker på at få et højtryks-system der kan levere tryk nok til at atomisere vandet. Det system jeg havde (til biler uden IC), sprøjtede vandet ind inden turboen og blev derfor forstøvet godt gennem turboen (men ikke godt for turboen), den måde duer ikke med en IC på, da vandet vil ende med at hobe sig op og fylde din IC med vand, det vil vi ikke:)
Med hensyn til din benz-dyse, så har jeg hørt, at de netop stopper til. De er trods alt ikke beregnet til vand:) Du vil jo sprøjte vand i kontinuerligt, hvorfor du ikke har brug for helt samme styring som hvis det var som normal benz-styring. Du kan derfor bare lade pumpen stoppe med at køre under et vist tryk, så har du jo ikke brug for mere styring! En tryk-vagt er en simpel men ok løsning på dit problem...
Sig til hvis du har flere spørgsmål jeg kan svare på:)
Daniel.

Kaas · 3. jun 2005, 14:46

Kunne man ikke bruge en dyse fra et blomster sprinkler system? De kan vel ikke koste meget!

Saab-daniel · 3. jun 2005, 15:05

Hvis de kan holde til varmen og justeres i mængde, så kan de sikkert... Det er en god ide at kunne justere dem, da man ellers kan komme til at pøse for meget vand ind i systemet...
Daniel.

PeterM · 3. jun 2005, 15:27

Hej Daniel, Jeg kan jo lige beskrive min udtænkte system lidt nærmere, så er kommentarer meget velkomne. Jeg havde tænkt at bruge en af mine gamle T16 benzinpumper med tilhørende trykregulator til at levere trykket. Det skylle jo passe fint til dyssen... derudover ville jeg bruge en justerbar tryk-kontakt til at tænde pumpe og dyse på samme tid. Jeg er dog lidt i tvivl om hvor hurtigt pumpen opbygger tryk, så måske skal der være to kontakter så pumpen tænder lidt før dysen åbnes. Som du skriver, kunne man bare lade trykket aktivere pumpen og så have en åben dyse (med en kontraventil i mellem). Jeg frygter dog lidt, at pumpen i opstartsfasen vil give for lavt tryk og derfor dråbedannelse i dysen, hvilket jo kan skade motoren.

Dysen skal bare stå åben så længe der er tryk på, så der bliver ikke nogen styring bortset fra trykaktivering.
Dysen skal placeres efter IC'en på et opadstigende rørsegment for, at større dråber ikke skal kunne løbe ind i motoren. Mht dysen, så regner jeg med at køre med 30 % 2-propanol (isopropanol) hvilket jeg håber kan holde dysen kørende lidt længere end rent vand og desuden give et lille brændstoftilskud... Hvis det ikke funger må jeg jo finde på en anden slags dyse.
Det hele bliver altså efter trial- and error princippet

men det er jo altid sjovt at eksperimentere lidt...
PM

Saab-daniel · 3. jun 2005, 15:51

Jamen det lyder ok, men jeg ville snuppe en vand-pumpe fra en volvo i stedet for (mener det var 440/460), der har ret kraftige pumper til sprinkler-systemet, blandt andet fordi de spuler forlygterne rene. Jeg tror ikke en benz-pump kan holde til at pumpe vand... Hvis du vælger en vand-dyse, skal du ikke bruge en kontakt til denne, hvilket du skal til benz-dysen...
Daniel.

PeterM · 3. jun 2005, 16:21

Nej, jeg vil heller ikke sige at jeg tror pumpen holder, men vi får se! Trial & error! Tror du at en (kraftig) sprinklerpumpe kan lave 3 bar? det er jo ikke fordi det er så store mængder den skal lave...

Saab-daniel · 3. jun 2005, 16:25

Er ikke klar over hvor meget den pumpe kan levere, men hvorfor vil du have så højt et tryk på, tror du det er nødvendigt?
Daniel.

PeterM · 3. jun 2005, 21:03

Hej Daniel,
Ja, så længe der er tale om en pneumatisk dyse så tror jeg at atomiseringen er absolut afhængig af at trykker passer til dysen. Ellers vil den dryppe. Mht mængden tror jeg ikke der skal ret meget til, den skal dog kunne pumre nok til at holde trykket oppe selvom dysen er åben.
PM