Tuning af 900NG

[MacBaby]

Hey, overvejer stærkt at skifte min Volvo S40 ud med en Saab 900 NG 2,0 SE Turbo da jeg oprindeligt er Saab-mand, og at Volvo ikke tiltalte mig så meget som jeg havde håbet på, men ville lige prøve det

Nå, men jeg tænkte på smide et Maptun Steg 3 (265 HK, 370 NM) med JT komplet 3" udstødning med downpipe og sportskat på, og så selvfølgelig ECU'en. Men vil det kunne køre optimalt, hvis jeg istedet for at smide det lamme (og efter min mening overflødige) "BMC" indlægsfilter i, laver et åbent luftfilter system med fx. et 3" K&N filter? Vil det have nogen indflydelse på effekten godt/dårligt? Har hørt skrækhistorier om folk der mistede effekt ved at lave åbent filter fremfor at beholde deres standard filterkasse på. Jeg snakker altså et simpelt åbent filter med et alurør og et K&N filter, mest for lyden og synets skyld, men også for at hive lidt mere effekt ud (?)

Et bonusspørgsmål ang. køb af bilen: Hvor langt må de have gået, hvis man skal være sikker på at turbo etc. er i nogenlunde stand? Og hvor langt holder standardturboen, og kan en der har gået 200,000 km. fx. godt holde til det Maptun kit der? Selvfølgelig afhænger det af vedligeholdelse og kørestil, men det kan jo være i har nogle erfaringer

Mange Saab-hilsner fra Magnus

[Vels]

Det er der da flere der har gjort, også på biler med 200K på klokken. Men ting bliver slidt alligevel og derfor skal du sørge for at for skiftet de slatne ting ud - f.eks. bøsninger i undervogn, tændrør, olie ( også på gearkasse ) osv osv.
At have så stort moment kræver også noget af koblingen, og her vil jeg sige at du nok lige så godt kan få den skiftet med det samme ( måske enda til Viggen typen ). Dit luftfilter har mindre at sige end din Intercooler og så vidt vides kører en NG900 ikke med Crossflow typen, så sådan en skal du også have hvis du ønsker stabilt tryk i den kaliber. Ud over dette sikkert også en 3 bars benzn tryk regulator.

Buttomline, snak med Jensen Racing der er maptun forhandler. Han har lavet flere biler af slagsen og har erfarringen med hvad du skal bruge og hvad du bør skifte.

PS: Husk nu at du også skal kunne stoppe igen : "Bremser" den glemte ting når folk tuner..

[Jensen-Racing]

Hej Magnus

200.000 km. er ingen hindring for at trimme din bil, hvis den er iorden og fejlfri så er der ingen problemer.
Jeg har trimmet flere biler med over 200.000 km. på bagen.

Der er heller ikke nogle problemer med en åben lufterfilter løsning, det med den tabte effekt er oftest på sugemotore ikke på turbo biler.

Min kone kører med Maptun steg 3 på sin ng900 fra 96, som havde gået næsten 380.000 km. ved trimningen, den kører fint og trækker dejligt.

[Ydegaard]

Jensen:
Er det med standard kobling?

[Jensen-Racing]

Hej

Ja det er med Standart kopling, men jeg ved at koplingen er skiftet af den tidligere ejer...

[MacBaby]

Jeg takker mange gange for Jeres svar Men er en anden intercooler virkelig nødvendig? Ved godt at standard koblingen nok ikke holder så lang tid hvis man skal have lidt sjov ud af sin tuning, men det med IC.. hvad vil sådan en i så fald give af effekt? Og SKAL jeg så have fat i en Viggen Crossflow IC, eller kan andet også lade sig gøre?

[Ydegaard]

Alt kan jo lade sig gøre. En almindelig crossflow er meget billigere og burde ikke være meget sværere at montere hvis målene er nogenlunde de samme.

[Vels]

Det mener jeg nu ikke, en brugt Viggen IC holder til ca. 280 - 300 Hk ( siger de kloge ). Der er en del i omløb og de plejer at gå for alt mellem 500 og 1200 kroner alt efter stand og sælger. Den passer i mål, så der skal blot lidt ekstra slange til.

En størrer IC / bedre IC er som sådan ikke et spørgsmål om effekt, men om at turboen varmer luften den pumper igennem op til ca. 200 grader. Jo varmere luft desto mindre massefylde, desto højre tryk nødvendigt samt ekstra varme på maskineriet. Dvs. bedre IC, højere effekt opnåeligt uden banken og i princippet med lavere tryk.

Ved ikke om det gav mening

Jeg går stadigvæk og kigger på IC'er til min Viggen fordi om sommeren kan jeg reelt mærke et effekttab i forhold til her om vinteren. Vinter er bare ikke så sjov fordi der er fugtige veje og ofte ender det med hjulspind fremfor at trykke hovedformen ind i nakkestøtten. Jeg har vel og mærke kun de standard ca. 230 Hk.

Men det må du jo selv afgøre, jeg syntes det virker lidt "tamt" at ville tune og så ikke sætte isenkrammet på det tilsvarer et steg 3. Du kan jo selv se hvad de forskellige firmaet sælger sammen med et steg 3 eller anbefaler.

[Saab-daniel]

Vil også anbefale en intercooler. Jeg kan se det er nødvendigt på min egen bil også, min indsugningstemperatur stiger en hel del når jeg giver den gas...
Da jeg mappede HF-eco-powers bil sidste weekend, kunne vi se gavnen af en ordentlig front monteret intercooler. Den holder sig en del bedre kold end min egen gør det, på trods af vi kører med identiske turboer og dermed kan sammenligne indsugningstemperatur ganske fornuftigt...
Mvh,
Daniel.

[MacBaby]

Hmm.. er det bare "plug&play" sådan en intercooler, altså bare noget der tager et par timer at tilslutte, og så kører det? Altså skal den mappesbagefter etc.? Og vil sådan en Viggen Crossflow være "nok" til det Maptun 265 HK kit? Jeg tror bare jeg vil køre med det indtil standardkoblingen ikke kan mere, så kommer der noget performance på, og det samme med turboen

Igen et bonusspørgsmål: Holder en standard Saab 9000 (som også er en mulighed) gearkasse (det er en 2,3T CD, 200 HK std.) til Maptun Stage 4 (295 HK/450 NM)?

[Vels]

Der er en til salg her : http://www.saabklubdanmark.dk/index.php ... ght=viggen

Montering kan ses her : http://photo.platonoff.com/Auto/2005052 ... tercooler/

I guiden er det godt nok en opgraderet version, men fremgangsmåden er den samme.

[Ydegaard]

Ja, den er plug&play, der skal ikke mappes eller lignende. Den intercooler Vels linker til er ikke længere til salg, det er nemlig mig der har købt den, men jeg har ikke monteret den endnu grundet dovenskab. Men alt er jo til salg for den rigtige pris...

[MacBaby]

Forresten er der noget jeg ikke helt forstår.. Jeg har jo kigget på en NG900 med følgende specifikationer:

1997 Saab 900NG 2,0T - 185 HK/263 NM 0-100: 8,5 sek. Topfart: 230 km/t Vægt: 1275 kg.


Lige nu her finder jeg så følgende på BilModel/BilBasens oplysninger:

2000 Saab 9-3 2,0T - 154 HK/219 NM 0-100: 8,8 sek. Topfart: 210 km/t Vægt: 1300 kg.

Hvordan kan en 9-3 MK1 (altså fuldstændig samme bil som 900NG, blot med lidt ekstra sikkerhed så vidt jeg ved?) med 30 heste of 40 newton mindre end 900'eren kun være 0,3 sek. langsommere fra 0-100? Handler det om en lavere gearing eller hvad?


Desuden synes jeg det lyder vildt, at en "kun" 1275 kg. tung 900NG med 185 HK og 263 NM er hele 8,5 sek. om at nå 100 km/t, når min fars 9-3 2,0T Biopower Cab. Aut. Hirsch 195 HK/300 NM med en egenvægt på 1710 kg. kan klare det på knap 9 sek. ifølge Hirsch?

[LarsJ]

Tror de tal passer fint, mener at en 9-3 er blevet en del opgraderet i undervognen, hvis det så betyder at den spinder noget mindre når man starter, så vil det osse give en forholdsvis god tid.

Tror der er noget støre forskel hvis du kan finde en tid fra 100-150 eller for den sags skyld en 0-200 tid.

kan ikke helt forstå den max hastighed på 210km/t i en 9-3, da jeg har nøjaktigt den bil du skriver.
Den kører 130 ved 3000omdr. og 170 ved 4000omdr. så det skulle give 210 ved 5000 omdr, men det kan selvfølgelig være, at den ikke kan trække sig selv højere op en 210km/t med de 154hk.

syntes ikke lige jeg har lyst til at prøve på Danske veje, men der er da stadig nogle kræfter tilbage ved 180km/t.

[Ydegaard]

Det handler også om at når du når bare en lille smule op i rækken af performancebiler med forhjulstræk så skal der enormt meget til at barbere et sekund mere af 0-100 tiden. Det handler langt fra kun om hk, og desuden er NG900'eren jo begrænset en del igennem de 2 første gear og 3. gear bruger man jo kun de sidste 10-15 km/t så jeg synes bestemt ikke det lyder urealistisk. Men som sagt, prøv at sammenlign 100-150 eller 80-120 så vil du se en tydeligere forskel.

[Jensen]

Det er måske fordi en ng900 Turbo er moment begrænset i 1. og 2. gear og 9-3'eren ikke er. Bare et bud.
MVH Mads

[Vels]

http://bilmodel.dk/Biler/Saab/9-3/Mk_I/ ... T_3d_26941

http://bilmodel.dk/Biler/Saab/9-3/Mk_I/ ... E_3d_26947

http://bilmodel.dk/Biler/Saab/9-3/Mk_I/ ... t_3d_26975

http://bilmodel.dk/Biler/Saab/9-3/Mk_I/ ... ggen_27010

Traditionen tro er det jo ikke en lyskrydsracer og de forholdsvis lange gear gør at de har næsten samme tider. Personligt er momentbegrænsningen en dejlig ting, jeg er begrænset i 1ste og 2et gear men alligevel er specielt 2 gear meget hysterisk hvis man trykker for meget på den. Cabberne er også begrænset i 3 gear.
9-3'eren lider i uhyggelig grad af problemer med at overføre kræfterne til asfalten, så som Ydegaard skriver vil kræfterne først gøre virkelig forskel når man er godt oppe i fart.

8,5 Sek er faktisk ganske hurtigt for en gadebil, tænker man på f,eks. Audi R8 i V8 udgaven ( som ud over at være en lækker vil også koster en arm ) :

The R8 is the first mid-engine sports car Audi has ever produced. With a 420 hp V8 4.2L FSI engine and rear-biased quattro(R) all-wheel drive system, the R8 has the performance capabilities unlike any Audi before it. With a zero to 60 mph time of 4.4 seconds

420 HK, firhjulstræk og 4,4 sek fra 0-100. Det siger alligevel lidt om hvad der skal til for at shave sekunder af.

Hvis jeg en sjælden gang prøver kræfter med en japaner potte i et lyskryds får jeg som regel røv indtil jeg når midten af 2et gear eller starten på 3 gear - så sker der ting og sager.