Fartpilot, små ryk

[Jan]

Hej alle.
Vi fik ændret vores ltt, til en ftt, i efteråret og jeg må sige der er stor forskel, men jeg har måske et lille problem, når vi kører ca 130 med fartpiloten indkoblet er der små jævnlige accelerations ryk, nu har jeg lige læst på stcs.nu at den kun skulle lade med grundladetryk når fartpiloten er indkoblet, noget med en ventil som afbryder strømmen til manetventilen.?
Mit spørgsmål er har i også disse små "ryk"??
Når vi kører ca 90 på fartpiloten fungerer det hele som en drøm, den har aldrig gået så jævnt, vi har den høje gearing som passer betydeligt bedre til en ftt.

Mvh
Jan

[PeterZ]

Jeg har en 1995 9000 CST 2,3 ltt som er chippet, det giver et tilsvarende problem.
Så vidt jeg har kunnet finde ud af så kører nogle (Vist kun Aero) med reduceret ladetryk når fartpiloten er koblet til, ikke min.
Jeg fik for kort tid siden det råd at sætte en lufttank på det vakuum rør der løber fra vakuum pumpen og til den "Dåse" som "træder" på speederen for farpiloten, f.eks. med et T-stykke fra sprinklersystemet. Har ikke prøvet endnu.
/Peter

[Casper_Ankersen]

Hej Jan.

Det er rigtig nok at fartpiloten bryder for en ventil. denne ventil er APC Vantilen og det er grunden til at den kun kører på GLT. dette kan dog meget nemt ændres så den kan lade på samme måde som den ellers gør. men om det er tilrådeligt eller ej ved jeg ikke.

men ude i venstre skærm hvor APC Box og vacum pumpen til fartpiloten sidder er der et stik med 2 hvid/gule ledninger i. hvis du pillet stikket fra pumpen og lægger en lus istedet (standart på biler uden fart pilot) så kan den kører med fuldt lade tryk selv om fart piloten er aktiveret.

hvis jeg får din mail adresse så kan jeg sende dig et par sider der beskriver lidt om hvordan systemet er samlet

[autoanders]

En 9000 fra 95 er fartpiloten ikke styret af en vakumpumpe men af en el motor. www.slettet grundet GDPR.....dk

[Jan]

Hej alle

Jeg kan se at jeg glemte at skrive at det er en 9000ltt fra 1995, så tak Anders, ved du om det er normalt for en ftt eller er det kun dem som er ombyggede fra ltt, jeg kan se at PeterZ´s er magen til min, kan der evt. gøres noget ved det?

Hej Kasper
problemet er at den (tror jeg) kører med fuldt ladetryk på fartpiloten.

Den gør det temmelig meget imellem Køge og Rønnede, så der må være mange små stigninger på det stykke

Mvh
Jan

[Casper_Ankersen]

hmmm jeg var vist lige hurtig nok ved have lågen......

[Jan]

Her er(forhåbentligt) linket til diskussionen på stcs.nu

http://forum.saabturboclub.com/phpbb1/v ... hp?t=72335

Mvh
Jan

[PeterZ]

Hej

Jeg er overrasket over at høre at der ikke er en vakuum pumpe men istedet en el motor, men slettet grundet GDPR.... har sikkert ret !!!

Er det muligt på 1995 9000 CST 2,3 ltt som har der originale styrboks, men er chippet, at "fortælle" motorstyringen at den skal køre med reduceret ladetryk ?
Så vil jeg lave lidt eletronik som "fortæller" motorstyringen at den skal køre med redurete ladetryk - når bilen kører med fartpiloten.
/Peter
/Peter

[turbo-søren]

Hej Allesammen.
Styreboksen får et kontrolsignal ind på ben 36 fra fartpiloten, som gør at den køre på grundladetryk, måske mangler ltt boksen noget software så den kan bruge dette signal, eller måske er dette signal slet ikke monteret på ltt da den jo som bekendt kun køre med grundladetryk, med mindre man har chippet, det vil jeg prøve at efterforske, jeg har selv fået min chippet men har endnu ikke prøvet at bruge cruise-kontrol ved de høje hastigheder.
Mvh. Søren

[PeterZ]

Hej turbo-søren

Min bil kan også finde på at køre op/ned i hastighed når der køres 100 km/time med fartpiloten.
Den har en Nordic Steg 2 trimning fra Uhr, kan det have indflydelse ?


/Peter

[turbo-søren]

Hej Peter.
Jeg har også trin 2 fra nordic, Men jeg har ikke oplevet noget endnu, det skal dertil siges at jeg sjældent bruger cruise-kontrol, men jeg ved at konen bruger det konstant ( næsten ) men hun kører sjældent mere end 90 km/t. Men næste gang jeg skal ud at kører så vil jeg lige afprøve det.
Mvh. Søren

[autoanders]

Peter z du kan se på din 9000 om ikke elmotoren til din fartpilot sidder på din batterikasse men jeg har ret hvis det er en årgang 95.www.slettet grundet GDPR.....dk

[turbo-søren]

Hej slettet grundet GDPR.....
Jo deri har du ret. sådan er min 9000ltt årg. 95 ihvertfald.
Mvh. Søren

[autoanders]

Jeg har monteret en aroe motorstyrebox i en 9000 llt 2,3 fra 98 jeg vil høre ham om han har de samme problemer med fartpiloten for hvis ikke er det nok inde i jeres styrebox der mangler noget . Har selv en 2.3 llt fra 97 men den er født med varme plader så den har altid haft apc ventil på. Jeg kan se at det er en anden motorstyringsbox der sidder i den. Så det kan være i slulle prøve at sætte sådan en box i og se hvad der sker. Har haft en snak på den svenskeside og der mener man at jeg vil få 2o-25 hk ved at fjerne varmepladerne så hvis man har en 2.3llt uden varmeplader må man vel få det samme ud af det. Men jeg ved ikke om sådan en box vil hjælpe på jeres problem med fartpiloten. Men mine varme plader bliver først fjernet den dag jeg skal lave topparkning og det behøver ikke være lige nu www.slettet grundet GDPR.....dk

[Jan]

jeg mener min boks er fra en 200 hk ftt, det var hvad Jan sagde, men jeg er ikke klar over om det er rigtigt, men hvis en original ftt ikke har problemet kan det være at jeg også har en chippet boks, jeg tror dog ikke den har over 200 hk, kan det evt være en ledning som mangler i ledningsnettet på en ltt.

Jer med trin 2 fra Nordic er det meget den accelererer, min gør det ikke kraftigt men dog nok til at det er lidt irriterende.
Mvh
Jan

[autoanders]

Den jeg snakker om hvor vi har sat anden box i kører perfekt.www.slettet grundet GDPR.....dk

[Peter]

Problemet med fartpiloten hører til den slags der opstår når man ændrer ét sted i et system og ikke et andet. Volapyk? Det er det vist. Men altså:

Systemet fungerer KUN ordentligt, hvis fartpiloten kan beregne og regulere hastigheden hurtigere end hastighedsafvigelserne opstår. Dvs. fartpiloten skal hele tiden være "foran" i reguleringen, og dét kan det knibe med når bilerne bliver trimmet. Ikke mindst fordi fartpiloterne i både 900 og 9000 arbejder temmelig langsomt. Når bilerne trimmes, accelerer de jo væsentligt hurtigere ved en given stilling på gasspjældet, og farten øges derved hurtigere end fartpiloten "regner med". Ergo må farten straks derefter reguleres ned igen, hvorved farten bliver for lav. Derfor giver systemet så gas igen, hvorved farten igen øges hurtigere end systemet "regner med" osv. osv. Resultat: En bil hvor hastigheden ændres op og ned hele tiden, fordi systemet simpelthen er gået i resonans pga. ændrede parametre.

På den gamle 900 er problemet - som tidligere nævnt - løst ved at afbryde stelforbindelsen til magnetventilen når fartpiloten slåes til - hvis man kortslutter denne kontakt (så man har fuldt ladetryk også med fartpiloten på), opstår ovenfor nævnte fænomen. Det har irriteret mig i nogen tid efterhånden.

Jeg går og pusler med et lille projekt: Jeg har nemlig en ekstra APC-boks til eksperimentere med. Måske kunne man lodde tryk-potmeteret ("P"?) ud, trække ledninger ud til et relæ der skifter mellem to stillinger med forskellige ohmske værdier når fartpiloten slåes til eller fra, og så bruge én stilling til "Højt tryk" (når man kører uden fartpilot) og en anden stilling til "lidt lavere tryk" (til at køre med fartpilot). Det kunne gøres med to pot-metre eller nogle modstande.

Eller også skal man bare bruge tiden på noget fornuftigt...

[Casper_Ankersen]

Hej peter jeg går ud fra vi snakker ren APC Box og ikke en DI/APC box. Det er F potmeteret der styrer max lade trykket. P potmeteret styrer hvor hurtigt boxen tillader ladetrykket at stige.

Jeg ved ikke hvor glad systemet er for at du direkte komler om imellem 2 potmeter eller modstande. forstået på den måde at du bryder det ene og der efter slutter det andet. dette forde jo højere modstanden er i kredsen jo højere lade tryk sigter boxen efter og når du bryder vil boxen i bedste fald tro at den skal øge trykket helt vildt i værste fald så klapper den ventilen i og du mister alt trykket hvis overhovedet boxen kan finde ud af det. en mulig løsning er at koble en modstand paralelt ind over R40 da dette vil sænke modstanden uden at bryde kredsen. hvis du har lidt data med hvad dit max tryk er og hvad tryk du ønsker at komme ned på så skal jeg prøve at lave en beregning på hvor stor en modstand du skal have i.

jeg kan tilføje at jeg pusler med noget lignende blot så jeg kan skifte imellem indstillinger til 95 & 98 oktan dette for at minimerer tendensen til tændings banken ved kørsel på 95 oktan

[Peter]

Ja, ren APC-boks, jeg har nemlig også en 900 T16 M90. 5dørs, jævnt rusten men med rød APC, ABS, AC og alt det elektriske legetøj i. Har som sagt en ekstra APC-boks (standard) til at lege med. Jeg aner faktisk ikke hvad ladetrykket er p.t., 0,75 måske? Nålen fortsætter i hvert fald et lille stykke ind i det røde felt ved fuld pedal.

Nåja, det er F-pot'en der styrer max. tryk. Men måske er det alligevel P-pot'en der skal ændres på? Det kunne nemlig tænkes at hvis man lader trykket stige noget langsommere, bliver fartpiloten måske ikke "overhalet"? Nå, må tænke lidt mere over det... Tak for tilbuddet.

[Casper_Ankersen]

Hej Peter det er jo en mulighed at det kan gøres alene ved at justerer i P Potten alene. det kan jo forholds vis nemt testes ved at skrue helt ned for P og luse det stik der sidder ude ved vacum pumpen så APC Ventilen stadig får sit styre signal. hvis dette virker efter hensigten så er det jo bare om at teste og skrue gradvist op for P ind til den går i selvsving igen og der efter skrue lidt ned igen til det kører. så skulle det jo være muligt at måle hvad P skal være og så strikke en løsning sammen

[Peter]

Tjae, jeg vil ved lejlighed sætte den anden boks i bilen og lege lidt med det. Men som studerende (musik) med mange ekstrajobs, kæreste, tre gamle SAAB'er og to slædehunde er der jo nok at bruge sin tid på...

[autoanders]

Jeg syndes du piver peter ringer kl 7.00 hver morgen så du kan komme op.Hilsen anders

[Peter]

Nå, så det gør du? Med venner som dig har man slet ikke brug for fjender...

[Saab-daniel]

Hehe, lyder som en fornuftig plan fra Anders' side... Nu går vi jo også lysere og varmere tider i møde, så er der mulighed for at få lavet lidt fra morgenstunden
Daniel.