Saab Klub Danmark

Kan det lade sig gøre at kontrollere sin tænding imens man kører? Fx med med en tester ligesom tech2 eller lignende! Selvom jeg sætter tændingen fx 4 grader f.ø.d med tryk fra med kompressor, så er det jo ikke sikkert at der kommer samme tryk fra indsugnings manifolen.

Når du siger kontrollere tænding mens du kører, mener du så om du kan se om den virkelig tænder på det du har sat den til eller??

hej kaas

du kan vel måle det tryk som kommer over til din vakumdåse med et T stykke og så bruge det samme tryk til at teste din tænding bagefter for at se hva den skruer ned til ??? jeg ved ikke om man kan få en tester som kan sidde inde i bilen mens man kører i bilen. så skal du på rullefelt der kan man gøre disse ting.

Ja, jeg har godt tænkt på den med rulleren Men jeg vil lige vente til min mats chip kommer hjem! Jakob, kan jeg logge dig til at kontrollere din tænding imens der er tryk fra en kompressor på vacuumdåsen! For jeg skal pt. helt ned på omkring 4-5 grader f.ø.d med tryk, for den ikke tændings banker! Jeg kontrollerede min tænding da jeg fik mine nye tændkabler på og der stod tændingen på 4 grader f.ø.d med tryk og der kørte den faktisk rigtig godt, det var der jeg målte mit ladetryk med den lille film, jeg lavede. Men her idag så tændings bankede lortet sku og jeg har ikke hældt andet benzin på, eller rørt en eneste skrue siden jeg kontrollerede ladetryk. Så her inden drengene fra angora startede, der kontrollerede jeg lige tændingen igen med tryk, og der stod tændingen på 6 grader f.ø.d, så er det jo klart den tændings banker! Men tændingen kan da ikke ændre sig af sig selv, kan den????? Kan det evt. være sving klodserne i strømfordeleren eller noget? Imorgen sætter jeg tændingen til 4 grader igen.
PS. Jeg tror funktionen til pin 19 på boksen er brændt af pga. jeg har monteret en 12 volts diode. Den har virket fint, men nu vil den ikke blinke mere selvom jeg kan høre tændings banken! Hvis jeg slår på banke sensoren, så klapre magnet ventilen, så banke sensoren burde virke. Der skal godt ikke meget slåen på sensoren, for at ventilen klapre! Skal jeg prøve en ny banke sensor eller en ny boks? Jeg burde jo ikke at kunne høre tændings banke, hvis APC'en virker! Den justerer godt nok ladetrykket lidt ned, når den tændings banker!

Hej Lars

Den 12 volts diode du har sat på. Er det en ekstra lysdiode eller er det en diode der bruges i kredsløbet? Hvis det er en der bruges i kredsløbet, så kan man få dem så de kan tåle højere spændinger, men med samme data. Lysdioder brænder typisk af ved overspændinger, kan evt beskyttes med en zenerdiode eller en spændingsregulator.

Jeg havde engang en gammel Kreidler knallert - hvis den ikke blev stillet i tændingen en gang om ugen så gik den meget dårligt. Jeg fandt aldrig ud af hvorfor - så den blev bare skruet lidt frem og tilbage - så gik den fint.

Mvh
Bjarne

Hej Bjarne! Det er en ekstra lyd diode! De andre som har sådan en diode, har en 1.2 volts diode monteret, min er en 12 volts. Og den har virket!

Hej Lars.
Hvis du har målt tændingstidspunktet ved samme omdr. antal, så burde det ikke have noget med klodserne at gøre. Men hvis du ikke har en meget nøjagtig omdr. tæller i dit tændings-måleinstrument, så kan tændingstidspunktet godt flytte sig lidt hvis omdr. antal ikke er helt ens. (prøv selv at se hvor meget fortændingen flytter sig hvis du giver lidt gas). Min er sat, så den stiller fra 21 ned til ca 10 grader, men jeg har også stadig problemer med tb under særlige omstændigheder. Jeg skal nok lige have filet lidt mere af... Derfor synes jeg nu alligevel, det lyder lidt voldsomt med 4 grader fødp?!?
Jeg har nu også erfaret, at systemet er ekstremt følsomt og meget afhængigt af friske tændrør med den HELT rigtige elektrodeafstand, gode tændkabler mv.
Hvornår banker din? Er det ved max ladetryk ell. på vej op? Hvilke Tændkabler kører du med nu?
Peter

Hej Peter. Jeg har målt tændingen i tomgang, det skal skal man vel? Jeg har godt set at tændingen står opper frem og tilbage, hvis man giver den lidt gas imens!

Jeg snakkede med Gert fra Gepa auto i Hinnerup, og han gør MEGET i tuning af saab'er. Han laver kun saab. Og han afmontere APC systemet "det er lige volsom nok" og manuelt sætter ladetrykket til 1.2 bar. Han har set på de nye GM 900 turbo'er at de advancere tændingen fra 26 grader til 5 grader! Så der sætter han også de c900 som han tuner! Men der skal lige siges at han ændre også brændstof kurven, ved at ændre chipen "chip tuning"
Jeg vil bestille en chip fra mats i Sverige i næste uge! Så må vi se hvad der kommer ud af det
Jeg har BCP7EV, som nu har kørt 7000 - 8000 km og elektroeden står 0.8 og tændkablerne er fra Tridon/Triscan, de er det bedste resultat jeg har haft. Og på de originale, der står der class D, på dem fra tridon står der class E. Jeg har også et andet sæt, fra buigicord, som som står det samme nummer på "Buigicord 403" og class C, det burde jo at være bedre, men de er tæmmelige lange og tændrørs hætten er magen til dem på en T8'er. Det betyder godt nok ikke så meget, det er bare syns mæssig, de er ikke pæne når de er så lange.
Den tændings banker nu ved fuld ladetryk ca 1.1 - 1.2 bar i 4 og 5 gear, men den har også gjort det på vej op! Har du en idé om hvad f...... mit problem kan være?
Alle idér tages imod med kys hånd

Hej Lars. Jeg mente bare, at forskellen mellem dine to målinger på hhv 4 og 6 gr, måske skyldtes forskellige omdr. tal. J
eg har en mistanke om, at tændkablerne kan have stor betydning, og jeg er ikke sikker på, at det kun er isolationsklassen der er afgørende. Se f.eks. Magnecor's hjemmeside (ka ikke lige huske adr. søg på google.... Måske nogle af de bedste kabler der fås?) Der er ingen tvivl om at det er en videnskab at lave gode tændkabler! Desværre er de lidt pebrede.
Jeg kører også med BCP 7EV som har kørt 12.000 og jeg tror snart det er tid til et sæt nye (hvad skal man forresten give for sådan nogle? Gav over 700 hos SAAB som nybegynder i T16. Og hvad er forskellen på EV og ES?)
Nå, men jeg har i hvert fald haft mere og mere banken på det sidste. Jeg har lige stillet elektrodeafstanden ned til 0,7 mm hvilket vistnok har hjulpet lidt. Det giver vel lidt mere krudt i gnisten.

Når din banker selvom den stiller ned til 4 grader, må det være fordi den af en eller anden grund har for dårlig/svag tænding. Jeg vil tro, at du ligegyldigt hvor langt du stille tændingen frem, stadig vil have tb. Jeg gad vide om ikke et sæt nye tændrør ville gøre underværker??? Jeg tror ikke det er unormalt at skifte efter 7000 når man kører så meget med højt ladetryk Det var nok det første jeg ville prøve.

Har du nogensinde tb ved ladetryk under glt? og hvad er din grundindstilling uden tryk?

Nej der er ingen tb under glt, men hvis jeg afmonteret vacuumslangen til vacuumdåsen, sådan den ikke advancere tændingen overhoved og sætter tænding fx 10 grader f.ø.d og afmontere stikket til magnet ventilen, så tændings banker den sørme også?
Jeg har tænkt på om motor temperatur sensoren kan have skylden? For de sidste par dage har jeg lagt mærke til at temperatur nålen ikke når op til midten, men jeg har tænkt mig at skifte thermostat og føler inden længe.
Forskellen på EV og ES er elektroen. Du må ikke montere ES'er. Og ja EV'er er pisse dyre, der er guld inden i tændrøret! BCP7EV kan jeg kun købe ved saab, Hella som er NGK importør har ikke BCP7EV mere, den er erstattet af BCP7EVX, som er platin istedet for guld og det skulle være bedre, men det ved jeg nu ikke.
Jeg har lige brugt 525,- "jeg får jo selvfølelig rabat " hos saab for 4 nye EV'er, men efter jeg har døjet så meget nu, så har jeg prøvet at stille elektrode afstanden mange gange og det har de nye tændrør taget skade af, elektroen på en af dem blev bøjet, så jeg måtte monterer de gamle igen. Alt det her elektroede sjov, skete før jeg opdagede at mine tændkabler var dumme. Jeg havde faktisk et sæt BCP7EVX til at ligge, dem gav jeg til Sven i Århus, for min kunne jo ikke køre med dem dengang, troede jeg! For det var jo efter jeg skiftede dem helt fra starten, den begyndte at drille! Det viste jo bare at være tændkablerne, men inden jeg opdagede det, så havde jeg givet de tændrør væk. Så jeg kan jo selvfølgelig prøve på mandag at tage et nyt sæt BCP7EVX med hjem, for dem har vi på hylden.
PS. Når jeg kontrollere tænding, så er det altid med ca 850 omdr.

Hej Kaas!

En del af svenskerne bytter tändrör (og bremser og gearkasse ) for hver 5000 km. Jeg tror, din tb kan skyldes tändrörene. Pröv også med elektrodeafstand på 0,7 - det kan godt have noget at sige ved höjt ladetryk- det hjalp mig tidligere.

Jeg er enig med PeterM i, at 4-5 grader tänding ved ladetryk er NOGET lavt. Körer også selv med 20 grader som stiller ned i 10,5 grader ved ladetryk. Jeg körte tidl. med 5 grader ved ladetryk- bilen holdt fint höjt tryk höjt og länge men var mindre stärk. Jeg prövede en original röd APC-box fra min brors bil. Min bil var meget mere slöv end hans med samme APC på trods af, at hans bil var original og jeg havde 9000ic og K/N filter, samt 3" forrör. Jeg nävnte det for Mats Johansson i forbindelse med en dialog vi havde om effektmuligheder med hans chip. Han svarede " 5 grader er på TOK for lågt- skall stille ner till 10-12." Det behöver jeg vist ikke oversätte.
Efter at have ändret tändingsindstilling til 10,5 grader ved ladetryk föltes min bil kvikkere end min brors med samme APC og desuden kvikkere med min egen modificerede APC end med den lave tänding. På ladetryksmåleren havde jeg dog mistet 0,1 bar ved 5000-5500 omdr. på trods af urört APC. 100-150 tiden i 4 gear faldt fra ca 7,5 til ca 6,7 sek (med en masse forbehold for måleunöjagtigheder)

Din bil har jo fine prästationer med din nuvärende tändingsindstilling, så helt galt er det jo ikke.
Kunne dog väre spändende at se rullefelt resultat eller acc. test med samme bil med forskellig tändingsindstilling. Man er dog nödt til at stille ladetrykket lidt längere ned for at undgå tändingsbanken,- men hvis effekten bliver större (eller samme) og benzinökonomien formentligt bedre, gör det vel ikke så meget, at måleren går knap så meget ind i det röde felt

mvh Svante

Hej Svante. Nu har jeg prøvet fra 8 til 11 grader med ladetryk. Pt står den 11 grader, men tændings banker også, men nu er min lys diode begyndt at blinke igen. Det gjorde den ikke ved 5 grader, selvom jeg kunne høre at den tændings bankede og den sænkede også ladetrykket. Ved du hvordan din boks står i P og F værdierne?

Nu har jeg sku opgivet Jeg gider ikke mere! Selvom jeg sætter tændingen omkring 10-12 med ladetryk og jeg ændre på boksen, så tændings banker lortet sku stadig! Der er ikke længe før der kommer et til salg skilt i lortet!
Nu må jeg jo prøve at sætte det 3'ede nye sæt tændrør i på mandag, det bliver BCP7EVX og få fat i den chip fra Mats. Det er undre mig helt vildt er, hvorfor har den kørt kanon og så den ikke kan nu! Jeg tror sku lucas er noget lort, men jeg ved det ikke!

hej kaas

jeg kansgu godt forstå du er frustreret. det ville jeg også være, men jeg kom til at tænke på om det ikke kunne være din benzintrykregulator som svinger lidt i tryk ??
jeg har også set et sted at lucas systemet har en begrænsning i hvor meget luft der flower gennem luft mængde måleren, hvis den måler et for højt flow så melder den en fejl til boksen og så lukker den for benzinen eller sådan noget. det er derfor man skal have en chip inden man kan trimme med sit lucas system. men jeg er ikke sikker på det her. men det kunne da være en mulighed ikke ???

Hejsa med dig Jakob. Det er dejlig med lidt opmundrende ord Jeg er godt nok lidt nede pt. Det med mængde måleren lyder da ikke helt tosset! Jeg kunne jo evt se om jeg kunne finde en brugt benzin tryk regulator et eller andet sted, men det skal jo være en 3 bars, ellers må jeg jo finde en magen til din.
Jeg sidder faktisk lige over skriver til mats nu! Jeg har været nød til at sætte tændingen til 10 grader med ladetryk, for det mener de fleste på www.saabcentral.com at den skal. Så nu har jeg sat min APC boks som fra ny. Ca 0.7 bar ØVVVVVVVVVVVV, men der er ingen tændings banken, men jeg er jo bare endt ved starten igen
På mandag kommer der 4 nye BCP7EVX'er på, det er de gamle som sidder i nu og jeg tror faktisk de har kørt ca 10000 km.

hej

med hensyn til tændkabler og rør er det aldrig noget jeg har tænkt særlig meget over jeg kører selvfølgelig med NGK rør som passer til bilen, men jeg har bare taget et sæt kabler ned fra hylden hos min fætters autoværksted. det er godtnok 8mm. silikone kabler men jeg ved ikke hvad klasse de er eller hvad de kan klare osv. men der er selvfølgelig forskel på kabler men ikke så meget at det gør en stor forskel tror jeg. jeg kører også mange km. på mine rør det sidste sæt har jeg kørt ca. 60-70.000 km på det skulle de kunne klare men så er de også døde.

hej Kaas!

Det er kanon frustrerende, når den har gået godt og det så driller. Ingen tvivl om, at det bliver bedre med den chip fra Mats,- men det ville jo selvfölgelig väre bedst, om du fandt fejlen, inden du satte den i. Du ved jo vognen har kört godt med et vist ladetryk uden tb, og selv om det bliver bedre med mere benzin pga chippen, vil fejlen jo väre der endnu, og vognen ikke gå 100% optimalt. Jeg tror stadig på tändrörene, elektrodeafstanden og som Jakob skriver evt. benzintryksregulatoren. Kan du ikke pröve med en anden og se om det hjälper?

Jeg kan ikke huske, hvordan min APC står - har også stillet lidt på den, siden jeg sidst målte modstandene, men jeg kan give dig tallene, når jeg kommer på den rigtige side af spritafgiften igen.

Der skal ikke noget "til salg" i vinduet - op med humöret!

mvh Svante

Hejsa... Det er surt Lars, kan ikke se hvordan det sådan pludseligt er opstået!
Jakob: Lucas kan godt klare at blive tunet, har kendskab til et par stykker der kører med flere hypper med standard sprøjt. Dermed ikke ikke sagt at du ikke har ret i at en chip vil hjælpe, det vil det HELT sikkert, kan dog bare ikke se hvorfor det hele skulle ændres af at der er blevet skiftet til nye tændings-dele? Virker tosset
Daniel.

Hej Lars.
Nej, nu må du da ikke kaste håndklædet i ringen!!! Vent nu lige og se om ikke du kan komme gennem søndagen uden at udfordre din bil til at banke, og se så om et sæt nye tændrør ikke gør underværker: Jeg så i øvrigt lige, at NGK anbefaler en elektrodeafstand på 0,6 mm.
Peter

Hej gutter! Jeg satte min boks iaftes til de oprindelige specs, altså så når den lige op til det røde på manometeret ca 0.75 bar og tændingen advancere ned til ca 10.2 grader f.ø.d med ladetryk, men tror i også den tændsbanker der, jo da selvfølgelig gør den da det!
Jeg går snart ud og skruer tændingen ned, så den advancere til 7 grader!
Jeg er efterhånden også selv ved at tro det er tændrørene! Saab siger de skal stå 0,8 og NGK siger 0,6 og på den klisermærke i motor rummet står der 0,6 - 0,7.
Ved i om der findes forskellige rotor, for det er efterhånden det sidste jeg ikke har kontrolleret.

Hej Lars.
Der findes to forskellige rotorer. De skiller meget tidligere end din, men det kan selvfølgelig være den forkerte du har fået. Prøv at se om metalbanen på de to rotorer er lige lange (hvis du da stadig har den gamle). Ellers mu du vist snart til at overveje at skifte fjederen i din vac-dåse
Peter

Hej Peter! Du må da gerne komme med en guide til det der fjeder udskiftning, det ville være super. Jeg har en ekstra dåse til at ligge

Hej Lars. Det er sq lige lidt svært at forklare hvor du skal skære dåsen. Jeg vil lige se om jeg ka få taget nogle billeder. Du skal bare have den gamle fjeder ud. Ud fra den skal du så finde en lignende (ca. samme diameter) som er lidt blødere (tyndere tråd). Den korter du af/strækker lidt til samme længde som den gamle. Jeg har med et manometer og en kompresser fundet ud af, at der med standarddåsen (ikke filet) skal 0,5 bar til for at opnå max forskydning. jeg har så justeret mig frem til, at den filede dåse også når til stoppet ved 0,5 bar. (selvom det jo er en længere vandring). Du kan så regne ud at ved 0,5 bar er jeg nede på ca. 9 grade fødp hvor jeg med standardfjederen ville være på ca 21-5=16 grader (Den stillede ca 5 grader ned org.)
Men som sagt... jeg prøver lige at fixe nogle billeder...
Peter

Hej Peter, jamen det er da nok det der skal til Hvad advancere den fra 21 grader?
Jeg vil meget gerne se de billeder!

Hej Lars.
Ja, den står til ca 21 grader nu. Jeg har ikke problemer med tb for tiden, så jeg vil prøve at nå endnu længere tilbage, evt til ca. 26 grader som nævnt andetsteds i denne tråd og se hvad der sker (så skal der jo selvfølgelig files og måske leges med fjederen igen...)
Peter