Saab Klub Danmark

Projekt OG900 T5.5

Projekt idé. At sætte Trionic 5.5 motor styring på min og900 istedet for det meget låste Lucas styring der pt er på vognen.

Del mål for projektet.

1. Kunne hjemme programmerer T5 motor styringen.

2. Bygge T5 komponenter i og900 motoren.

3. Div lednings og føler arbejde i motor rummet.

4. Test og indkøring

5. Rullefelt 280+Hk

Status.

del 1. gennemført i samarbejde med Daniel Fischer

del 2. gennemførtl i samarbejde med Casper Fischer

del 3. gennemført bilen ruller nu med Trionic 5.5

del 4. Der testes

Lidt billeder af motor ombygningen.



Der er drejet af krumtappen for at få plads til T5 trigger hjulet. hjulet ligger til venstre for krumtappen




Trigger hjulet monteret på krumtappen. med mm præsition




Krumtappen placeret i blokken for kontrol af frigang




Da der ikke helt er plads nok i blokken til trigger hjulet må der slibes lidt i blokken. oppe ved cylinderen.


Det næste bliver at få boret hul i siden af blokken til føleren. der kommer sansynligvis et mindre problem med at få plads imellem trigger hjulet og stemplet. dette må løses ved at file en lille smule af stemplet lige under kryds pinden.

yder mere så bliver krumtappen slebet og afballangceret samt blokken bliver boret en størrelse op og monteres med nye stempler.

mere info følger som projektet udvikler sig

casper> hvad er det lige du mener med:

FARST on the strait. Corners like an Elk...

i din signatur.. ?? skal det være FAST on the straight ??? altså hurtig på lige strækning ???

Erik er det ikke der der står

Casper_Ankersen skrev:Erik er det ikke der der står

jo nu !!! god saabhumor, casper !!!!

hehe, det er nok en tyrk fejl der har indsneget sig.
nice motor projekt iøvrigt. glæder mig til at se tingene live.

Ser frem til vi skal tune skidtet, Casper, det bliver interessent.
Daniel.

Øhh, hvorfor så ikke bruge en 2,3, når du alligevel skal til at file div steder.....Og så skriver du, file i et stempel ????? er det særlig smart, mht balance......Min gamle motorlærer læret mig da, at det så er bedre, at fjerne matriale hele vejen rundt på stemplet...( gælder på en gammel Puch Flagskib, dog må der ikke frjenes mere end der stadig er lukket for udstødningen, men det er jo ligemeget i denne sammenhæng).....

Det bliver vist lidt svært at få plads til en 2,3 motor, 2,0 motoren er vinklet 45 grader. Mener 2,3 eren peger lige op....

Hmm ja det kan der da være noget om.....

og den ting at 2,3 motoren har større slaglængde, så den vil slaske ned i Gearkassen, som jo ligger under motoren i og900.

Jaja Svend, jeg har fattet det, men tror mig, at Casper har lejet med tanken.....hehe

Man smider vel bare krumtap, plejlstænger og stempler fra en 2.3 over i 2.0 blokken?...

rene skrev:Man smider vel bare krumtap, plejlstænger og stempler fra en 2.3 over i 2.0 blokken?...

JA det var også noget i den stil jeg tænkte på, også når han alligevel har gang i sliberen, for det er vist noget med at 2,3eren har større slaglængde, og derfor fylder mere ud til siderne, når krumtappen drejer rundt....Men ret mig hvis dette ikke er korekt.....

med mindre man er villig til at fræse et spor i sin og900 gear kasse så skal man glemme 2,3 krumtappen. 2.0 krumtappen fra 94 og frem dur heller ikke da denne ikke dur med og900 plejlstængerne grundet de 45 graders hældning så der er kun den hårde/sjove vej frem nemlig file dreje og slibe lidt her og der

lidt flere billeder af projektet



Så er der boret huller og skåret gevind i krumtappen så trigger hjulet kan fast monteres




Nærbillede af trigger hjulet placeret oven på krumtappen. hullerne med gevind ses igennem hjulets plane flade




Slibning af krumtappen




Den færdig slebne krumtap




Så er der boret hul i blokken til krumtap føleren




Blokken er spændt op i den store bore maskine klar til at blive boret op til første overstørrelse




Boring af den første cylinder




Og så skulle der hones efter boringen. her er det cylinder 3




Blokken er færdig honet og klar til videre behandling




Afretning af svinghjulet for optimal friktion imellem svinghjul og den nye sachs kobling og tryk fod




Helt plant og lækkert svinghjul klar til afbalangceringen.

Blokken var slidt 0,07mm over oprindeligt bore mål. dvs. at der har været et spillerum imellem cylindervæg og stempel på over 0,1mm. fra ny af er målet 0,03 til 0,04mm. det lyder ikke af meget med de 0,1mm men det er alligevel i overkanten hvilket også kunne ses på cylinder væggen inden boringen.

jeg kan desværre ikke lige huske hvor meget krumtappen var slidt men det kan Casper Fischer måske hjælpe med at fortælle

ca 0,06 mm som også er meget så er godt slidt motor må man sige. Ellers et sjovt projekt at være med til

Ja, det ligner mistænkeligt det sted min storebror går på arbejde, men kan det da passe?
Ser godt ud, det bliver en lækker motor!

Daniel.

Ja Daniel det er rigtigt. Det er ikke TrollSpeed men Esbjerg Cylinder Service der lægger lokaler til motor om bygningen/renoveringen

Det er faktisk ikke så svært at lave en OG900 2,0 om til en 2,3, jeg var selv med til det for omkring 14 år siden.
jeg husker ikke alle detaljer, men for at 2,3 krumtappen kan gå rundt med plejlstængerne, skal der slibes lidt i blokken, jeg menér det var pindbolt og møtrik på plejlstangen der skulle laves en lille frigang for.
Blokken blev boret til 93 mm. og der blev fundet stemper fra Mahle med den rigtige pindhøjde og skørt længde.
bundpakningen blev opmålt og et alu mellemstykke på 12 mm blev fræst. oliesugerøret blev tilsvarende forlænget med 12 mm.
En 2,3 portet top blev monteret, og voila, så var der en 2,5 L T16.
Jeg kan forsikre jer om at det var det hele værd sikken motor, eneste ting man skal være extra omhyggelig med er afvejning/afbalancering af krumtap og stempler.
Jeg har til dato ikke prøvet en Saab motor der gik bedre(karakteristik), totalt bundtræk med en uhyggelig "Snert" i toppen. Der var monteret en T3/T4 lader der passede til, samt en meget progresiv benzin regulator og 3" udstødning.

Mvh. Lars

Det lyder i sig selv som en super lækker motor motor i fik lavet den gang. og selv om der er fare for en afsporing af tråden så bliver jeg nød til at spørge hvad i gjorde med hensyn til gear kasse trækket. en flytning på 12mm vil da give en eller anden form for opgave med at få høj gears akselen til at passe imellem motor og gear kasse

Hej Lars.
Hvis man hæver blokken 12 mm hvordan får man så højgearakslen til at passe ind i svinghjul ???


Det er et fint projekt du har gang i der Casper ,bliver spændende at læse op hvordan den kommer til at køre og hvor meget efekt du kan hive ud af den

Nå der var du så lige 1min. hurtiger end mig Casper

planen har længe heddet min 280hk men mon ikke det ender med lidt mere.

mitsu TD04-18t#7 turbo, T5.5 styring og komplet 3" udstødning og med tiden en banan manifold og anden ic løsning end den 9000ic det pt hænger på bilen.

der skulle der skulle vel være basis for lidt sjov i gaden med det opsæt i en og900

Casper_Ankersen skrev:der skulle vel være basis for lidt sjov i gaden med det opsæt i en og900

Ja det skulle man da mene

hej Casper,

gearkassen var en historie for sig. det kostede 2 gearkasser og adskillige kæder før vi lykkedes med det.
vi startede med at save "kædetårnet af nede i højde med pakningsfladen, fræse det til og lave et mellemstykke som vi boltede på med nogle lasker. derefter fik vi forlænget kæden og fik det hele monteret. Efter kort tid(1-2 timer) sagde det kroncsh, og så røg gearkasse mellemstykke og kæde sig en tur.
Efter analyse måtte vi konstatere at det sansynligvis var raslet løs, og samtidig så det ud som om glidskinnen til kæden nærmest var smeltet.
Vi tegnede derefter hele kædearrangementet op på papir i 1:2, og fand ud af at hvis vi fjernede øverste halvdel af det øvre cirkelslag oppe ved koblingen og lavede forlængelsen der, så kunne vi forlænge kæden og få det monteret korrekt. jeg husker også at vi lavede noget modificering af strammeren, men jeg husker ikke rigtigt hvad det var.. vi fræsede så to nye dele til toppen af tårnet som blev monteret med to stivere ind på motoren udvendigt til at holde det.
Det holdt, men kæden som vi havde forlænget kunne ikke holde, så vi smadrede tårnet en gang mere.
Den tredje gang blev det lavet på samme måde, men denne gang blev der bestilt en kæde i den rigtige længe fra en kædeleverandør (var rasende dyr husker jeg) og derefter holdt det i den tid min kammerat havde bilen som var ca 3 år.

Mvh. Lars

Det er jo lækkert når folk ikke lader sig begrænse af de gældende fysiske rammer men istedet for gør bygger om og gør lidt her og der for at få et projekt udført. elsker når folk laver noget andre mener er umuligt

Hej Lars.
Det lyder som et rigtigt fedt projekt, hold da op en motor!
MEN, at sige: "Det er faktisk ikke så svært" er vist lidt en underdrivelse, når man sammenligner med det projekt Casper har gang i, som jeg syntes er rimeligt omfattende...
Den må dælme have gået godt, gad godt prøve en tur i sådan en, fatter ikke din kammerat solgte den!
Daniel.

Så er der sket lidt igen. med hjælp fra Kim i verninge så fik jeg et sæt nye skruer til trigger hjulet så det kunne komme på krumtappen inden afbalancering.

der ud over er ende dækslet til den ende hvor olie pumpen sidder blevet plan slebet så det er så godt som nyt



Så er dækslet spændt op og plan sliberen startet




og plant bliver det




vandpumpens pak flade får også lige en tur nu dækslet er spændt op




og så er det så godt som nyt

Har du vundet i lotto?

Nej men gid jeg havde. motoren trængte i den grad til hjælp og da jeg har leget med tanken om T5 så var det med at gribe chancen når nu alligevel motoren skulle under kniven

Det må sku være en saftig omgang, har du så noget andet og køre i imens? Jeg ved det ville være mit største problem!

Fedt projekt!

Rart at se at det bliver lavet på den rigtige måde fra starten af, alt virker til at være gennemtænkt.

Ikke som os hjemmefuskere, der må leve med stempelstøj...

på opfordring så kan jeg lige krydre tråden med lidt billeder af bilen så langt som den er kommet

Har været så heldig at jeg kan låne kristoffers i mens det står på

Det er dejligt at se at der er nogle der forstår at lave det fra bunden af og ikke lave halve løsninger.

Den triggehjuls løsning ser meget besværlig ud.
Med tanke på at du har et svinghjul, der bare ber om at blive boret. uden modefikation, af blok og stempler.

Hvor meget materiale skal der fjernes under krydspinden??

Forhåbentligt ikke for meget da det er et meget viktigt sted, mht. styrke og omdrejninger.

Længere plejlstænger, og kortere stempler er en bedre løsning.

MVH

Morten

Ja Morten er måske inde på noget af det rigtige, jeg har jo gjort det samme ved min altså et 36-1 hjul.

Er det ikke nede i Lars's garage? For så har du ikke langt der ned.

tror det bliver mindst lige så besværligt at få en gang huller i svinghjulet til at passe til T5 motor styringen som det er at lave denne ombygning når motoren alligevel er ude til renovering.

jeg kan ikke sige helt hvor meget det er der skal fjernes endnu under stemplet endnu men vurderingen er at det ikke er ret meget.

har svært ved at argumenterer imod at længere stænger og kortere stempler er en bedre løsning problemet bliver bare at finde en gang stænger i den rigtige længde og samtidig passer på krumtappen. special lavede stænger kan sikkert fremskaffes men hvad ender det så ikke i tror ikke det kan gøres for under 1.000kr stykket dertil kommer 4 stempler der nok også ligger i 1.000kr klassen per styk hvilket er væsentligt mere end de 80kr saab forærede 4 fabriks nye stempler til da jeg var til fabrikkens 60 års jubilæum.

havde jeg vundet den store lotto ting så havde det nok været lige meget om det havde kostet 80 eller 8.000kr at få stemplet til at være der. det kan så godt være at det ikke holder i længden men så må jeg tage den der fra.

kaas. nej det er i Munckens

Besværlig som i bearbejdning af krumtap, lidt fræsning i blok og stempler.

Og så en ubekendt, er modvægten på krumtappen langt nok væk fra giveren?
Det ved man først når motoren er startet.
Men den ser ud til at være monteret på samme måde originalt.

Problematikken med placering af hul i blokken, således at giveren får det riktige spillerum.
Og at den står ud for den riktige tand, når cyl1 er i Ød. ( prøv at spørge Kaas om hvor nemt det er at fejlplacere)

En del ting der bare skal sidde lige i skabet første gang, ellers kan det betyde motor ud for at rette på tingene.

Håber i har styr på dette, da jeg glæder mig til at høre om resultatet.


Hvordan med afbalanceringen hvor meget skal der til, da der er fjernet en del fra krumtappens modvægt.?

MVH

Morten

hej morten. Trikker hjulet kommer fra en motor jeg har hjemme i garagen. jeg har mærket OT op på trikerhjul mens den er monteret i den KORTE blok. Alså mærket OT op gennem hullet til toppunkt føleren. Så drejede jeg krumtappen ned på samme slag som orginalt alså på slaget lige ved svinghjulet ( cyl 4 ). så monterede jeg trikkerhjul på og900 tappen uden skruer. Monterede tappen i blokken samt bagplade og svinghjul. svinghjul om på OT også drejede jeg trikkerhjulet om så OT mærket det passede ud for hullet i blokken hvor føleren skal sidde og til sidst skruet trikker hjulet fast. Føleren kommer til at sidde i modsatte side som på 9K ern. Men nar trikker hjulet følger med rundt så kommer det jo ikke til at betyde noget.

Det lyder meget fornuftigt selve fremgangsmåden.
Og ser umiddelbart ud til at være noglelunde nøjaktig.
Så må vi jo kun håbe at din bror kan kompencere for små unøjaktighederne i selve softwaren.

Men jeg er meget spændt på dtempler og afbalancering, hvordan det ender.

MVH

Morten

Yep, bliver interessant når vi skal have gang i vores mapning (casper-ankersen og jeg), men det bliver rimeligt simpelt at tjekke tænding op mod hvad der står i software kontra svinghjul.
Ser rigtigt rigtigt godt ud, glæder mig til at se den færdig... Skal du arbejde på den igen i morgen?
Mvh,
Daniel Fischer

krumtappen har været tlil afbalanering idag og den var naturligvis mega ude af ballance men det er der rettet op på nu. den er afbalanceret sammen med svinghjul og kobling så det kommer til at spille max.

Så er der lidt nye billeder af projektet. vi starter med et nærbilled af den afbalancerede krumtap






Hvis ikke jeg husker helt galt så er det noget med at bore kryds pins hullet op så der kan komme en anden bøsning i




Drejning af ny bøsning




Opboret plejlstang + Ny og gammel bøsning




I presning af den nye bøsning. den nye bøsning er 0,1mm større i yde diameteren end det nye hul i plejlstangen så den skulle nok blive siddende hvor den skal




Så er første bøsning på plads




Da test plejl stangen passer perfekt til projektet bliver der straks drejet yderligere bøsnings matriale



4 Styks nye plejl stænger lige til at putte i motoren


Der er også sket lidt mere med selve bilen

det ser niiice ud hr Ankersen. osse fede sæder der er kommet i vognen.

Ja Ghetto Sven der en lille detalje ved det sæde som der ikke har været der tidligere

ja det kan enhver da se.
hva så med det andet sæde, er det blevet rykket ca 10 cm tilbage???

du ved jo mine stænger er længere end dine

nej det er nærmere rykket 2 meter længere frem. det ligger nemlig stadig foran bilen og venter på at blive monteret