Turbo i 900 2,1

[PeterM]

Hej gutter.
Min lillebror har planer om at købe en 900 2,1 og sætte en turbo i. Jeg regner med at dette omfatter:
Skift af forrør+manifold
montering af turbo
etablering af olieledninger og montering af oliekøler
evt. vandledninger

Er der nogen større ting jeg mangler? (Dette er første etape, APC'en kommer senere)
Passer 2,0 T16 manifolden på 2,1 toppen?
Skal den egentlig synes efter opgraderingen?

Mvh.
Peter

[krfogh]

Hej PeterM
Det er lidt mere kompliceret end det. Motoren skal skilles ad for at skifte i hvert fald stempler, for kompressionen på turboen er lavere end den på sugemotoren, og det er meget væsentligt, for motoren vil givetvis blive en minut-raket fordi den ikke er lavet til at blive fodret fremfor selv at suge. Tændingssystemet skal også skiftes, for det forstiller tændingen i modsat retning fra sugemotoren til turboen.
Der er ingen tvivl om at det er billigere at lægge en komplet turbomotor i, og at den løsning nok også giver anledning til færre problemer.
For så vidt angår syn er der vistnok delte meninger om en turbo er en 'konstruktiv' ændring, men hvis du lægger en LTT (lavtryksturbo) i den kommer den jo ikke i konflikt med 20% reglen om den maksimale forøgelse af bilens oprindelige effekt. Og når nu bilen har 140 heste standard ville det heller ikke være i strid med 20%-reglen at lægge en 160 hk-fuldtrykker i.
Men: den motor der ligger i er altså også en fremragende motor!! Stabil, stærk og økonomisk.
Mvh Kristoffer
(900 T16 og farmands er 900 2,1 fra 1993)

[Jan]

Hej Peter

Du kan formentlig montere turbo m.m uden apc, og lade den køre som en ltt, men jeg tror ikke der er mange erfaringer med at sætte turbo på en 2,1(Saab har heller ikke gjort det!) så jeg vil nok give Kristoffer ret i at det vil vær bedst at montere en 160hk motor i, og så sælge den anden.
Mvh
Jan

[Saab-daniel]

Jeg ville så lige kigge på denne tråd inden man afskriver en NA med turbo eftermonteret turbo :http://www.saabcentral.com/forums/viewt ... cd08fdd0f5 Tråden handler godt nok om noget andet, men der er ligeledes nævnt, hvad gutten har gjort for at køre stabile 10 PSI på en 2,0 indsprøjtning. Ja, den er højkomprimeret, men det kan lade sig gøre ved hjælp af god Intercooler og vandinsprøjtning, samt evt mere benz... Derudover har jeg yderligere en kontakt der kører den "rigtige" bil der tales om i Peter's tråd, nemlig en 2,1 med turbo, i USA... Den skulle efter ejerens udtalelser gå RIGTIGT godt...
Når det er sagt, så kan man nemt risikere at løbe i problemer med brændt stempel osv hvis det ikke laves ordentligt...
Daniel.

[PeterM]

Kompressionen, sæføli... Den havde jeg lige glemt. Jeg tror ikke han har mod på ombygning med stempler osv.
Ellers kunne det nu være ret interessant at prøve!
Tak for hjælpen!
Peter

[Kaas]

Du kan jo ta´ turbo motoren og sæt 2.1 indsugningsmanifolden på!

[Saab-daniel]

Så ville jeg tilføje 2.1 topstykke også, det er identisk med det der sidder på 2.3'erne. Så er der basis for en fin vogn... Men det kræver jo så at turbo-motoren bliver smidt i vognen!
Daniel.

[Solgaard]

Du kan godt eftermontere turbo på 2,1 med de originale stempler men så skal du nok nøjes med 0,5 bar ladetryk, men så får du nok også en motor med godt bundtræk hvis du bruger de originale stempler og max 0,5 bar, jeg vil tro at den nok skulle komme op på 160 hk

Linda fra klubben har en 900i 16v 2,0 der er eftermonteret med turbo/intercooler med de originale stempler, så vidt jeg ved har den 150 hk. Jeg mener at det er lavet hos Nielsens Auto i Tommerup på Fyn.

[9-5Aero]

Hej Daniel.

2,1 toppen er ikke magen til 2,3 toppen, men 2,1 toppen passer på en 2,3 (som har bedre flow).

M.v.h.

[K.Hansen]

Hej 9000Turbo.

Og hvor er det så lige forskellen er på en 2,1 og en 2,3 "lang "top er ???


Hilsen Kenneth

9000 Turbo CC
+ T8

[9-5Aero]

Hej Kenneth.

Korrekt, de er ens. Jeg tænkte på "kortmotoren", som har bedre flow.

M.v.h.

[Saab-daniel]

Tak Kenneth
Daniel.

[K.Hansen]

Hej 9000turbo.

Ok så er vi da enig om det .

Hvordan køre bilen ellers med den nye intercooler ???
Jeg har ik fået mont. min endnu ( motor/gearkasse står på gulvet i garagen )

Hilsen Kenneth
9000CC Turbo
+ T8

[9-5Aero]

Hej Kenneth.

Den kører helt fint. Det er (selvfølgelig) oppe i fart at den store forskel er. Før skete der ikke det helt store, når den nåede 220. Efter montering af den nye IC, kører den speedo'en i bund.

M.v.h.

[krfogh]

Hej PeterM
Jeg kom til at tænke på at hvis du ender med at ville prøve lykkken med montering af turbo på 2,1'eren, så har jeg faktisk de dele du skal bruge. Jeg har en res.delsmotor til at stå, og der er rør, turbo, manifold + det løse. Oliekøleren har jeg dog desværre ikke. Hvis det har interesse kan du jo lige give lyd fra dig.
Mvh Kristoffer

[9-5Aero]

Hej Søren.

Lavtryksturbo'en med 145 Hk er en 2,0. Den kaldes også 900S.

M.v.h.

[Saab-daniel]

Søren: Er nu ret overbevist om, at der aldrig har været en 2,1 med turbo, slet ikke hvis alt det ekstra grej kun skulle give 5 ekstra HK! Der vil jeg påstå du har fat i noget forkert, men kan du skaffe materiale til at modbevise mig (9000turbo) så tager jeg glædeligt ordene i mig igen... Men indtil videre har jeg endnu ikke stødt på en 2,1 turbo (medmindre det har været eftermonteret, i hvilket tilfælde jeg så har set det et par gange), hverken på www.stcs.nu, saabcentral, saabscene eller i Danmark...
Den almindelige lavtryksturbo blev lavet til det meste af verden, så vidt jeg erindrer...
Daniel.

[turbosøren]

Det er ikke korrekt at Saab aldrig har haft en 2,1 motor med turbo. De byggede en 2,1 lavtryksmodel i 1992-1993 med 145 HK! Denne model blev vistnok kun solgt på det skandinaviske marked og kan kendes på et specielt nardi (vistnok) læder rat! Der er faktisk flere i DK, var ved at købe en sidste år! Så det er altså muligt at bruge blokken/toppen som udgangspunkt for en turbo konvertering!

[Serpen]

TurboSøren: Som den lykkelige ejer af en 900S (lavtryksturbo) er jeg (muligvis) nødt til at korrigere dig; lavtryksturboen er en 2,0 - ligesom fuldtryksturboen. Den er godt nok fra '91, men de modeller der blev solgt i DK i 92-93 er magen til, og jeg har aldrig hørt om en 2,1 l udgave.

Det er til gengæld rigtigt, at den har 145 hk. Forvirringen skyldes formentlig, at 2,1 l modellen (som kom i '92) mindede meget om 900S - den havde dog kun 141 hk (så vidt jeg husker), og altså ikke turbo. I øvrigt har bilen ikke et specielt rat - det er magen til de øvrige turbomodeller (som vist også er magen til i-modellens)

/Søren

[Solgaard]

Nemlig ja det er helt rigtig Serpen

[K.Hansen]

Ja jeg har nu heller ikke hørt om en org. 2.1 med turbo .....

Hilsen Kenneth
9000 CC Turbo
+T8

[turbosøren]

Det må komme an på en prøve! Jeg er ret sikker I min sag!

[Saab-daniel]

Hehe, ok, så må du jo grave noget materiale frem eller søge på nettet... Tror dog du får svært ved det
Daniel.

[turbosøren]

Fandt lige sælgers email, han har lige bekræftet at der var tale om en 2,1 ltr. lavtrykstubo!!!!!

[turbosøren]

Men for at gøre sagen endnu mere kringlet så er blive blevet totalt skadet for nyligt!!! Så vi kan ikke engang bede ham om at fremvise bilen!

[9-5Aero]

Hej Søren.

Så er den enten boret op, eller eftermonteret med turbo på en 2,1-motor. Den er IKKE født fra fabrikken som 2,1 turbo.

M.v.h.

[K.Hansen]

Hej.

Jeg har bladret lidt i div. standart typegodkendelser for 900 fra 1979 til 1993 og der er IKKE nogen 2.1 Turbo

Hilsen Kenneth
9000 CC Turbo
+T8

[turbosøren]

Meget mystisk, men det kan selvfølgelig være at jeg tager fejl!

[turbosøren]

Nej jeg tager IKKE fejl, jeg bad vores engelske eksperter om hjæp og fik følgende:

From Motorhistoriskt Magasin's "50 years of Saabs: All the cars 1947-1997":
"1991: On certain markets Saab introduced a 2.1 litre (2119 cc) version of the injection engine, developing 140hp/103Kw"

So in 1991 you have the engine size but not the LPT. But wait! ...

"1992: The 2.1 litre engine was made available in the Nordic area"

Still no LPT ...

But in Anders Tunberg's book "Saab 900: A Swedish story" it says

"1993 (....) The engine alternatives were (....) the S-engine light pressure turbo with a 2.0 or 2.1 litre (...)"

So there you have it. Yes, you are correct.

Regards
Paul

"1993

[Jan]

Hej Søren

Hvis han nu havde skrevet det hele ville det fremgå sådan her:
"Motoralternativen var på 128 -175 hk insprutnings- eller turbomotor på 2,0 liters cylindervolumen, S-motor (lättrycksturbo)på 2,0 liter och 2,1 liters insprutningsmotor."
Dette er fra den Svenske udgave af Anders Tunbergs bog
Ifølge Form og Funktion fra 1992 og 1993 er der heller ikke her nævnt noget om en 2,1 med turbo

Mvh
Jan

[Saab-daniel]

TAK, så kan vi konkludere at der ikke findes en 2.1 lpt... Man ville aldrig smide så meget ekstra kram på, og kun få 5 heste ud af det... Det ville der ikke være fornuft i, samtidigt med, at man jo i forvejen har en lpt med 145 i 2,1-udgaven...
Søren: Hvem "Paul" er det du har talt med?
Daniel.

[Serpen]

Når vi nu alligevel tærsker langhalm på det: 0-100-tiden er er for 900S' vedkommende 10,5 sek.

/Søren

PS: TurboSøren, Du må hellere hilse Paul og sige, at han skal læse op på sit svenske pensum...

[Saab-daniel]

S'eren har jo også en turbo-lader, en anden manifold og udstødnings-system... Noget at vægten skal jo nok finder deri...
Daniel.

[Jan]

Her er for forskelle (og ligheder) imellem 2,0S og 2,1, første tal 2,0 S
145 hk,5600 omdr, 205 nm 3800 omdr. -- 140 hk, 6000 omdr, 180 nm 2900 omdr.
0-100 begge 11,0 sek
60-100 4 gear:9,5 -- 10,0
80-120 5 gear: 13,5 -- 15,0
de kører med samme gearing (34,8 km/t 1000 omdr 5 gear)
sjovt nok står S`eren til at være 35-40 kg tungere end 2,1

Mvh
Jan

[9-5Aero]

Hej Søren (og Jan).

Jeg har også luret i bogen (som selvfølgelig står i reolen). Og jeg kan bekræfte hvad Jan skriver. Det beror på en fejloversættelse i den engelske udgave - eller af din engelske "ven".

M.v.h.