Bagudvendt autostol på bagsædet - ng900

rikardt1 · 9. jan 2006, 10:30

Hej

Jeg er stødt på et problem som der måske er andre der kender til?

Jeg kan ikke finde en bagudvendt babyautostol som passer på bagsædet af min ng900 fra 1994. Problemet er simpelthen at 3 punkts selen ikke kan trækkes langt nok ud til at både at gå på tværs af autostolen og samtidigt også nå bag om ryggen på autostolen.

Hører meget gerne jeres erfaringer samt evt. mærke/model på
en bagudvendt autostol som i bruger hvor selen kan nå!?

Ps. forstår der er ikke noget der hedder en seleforlænger - og desuden ville det ikke hjælpe da det er selve 'selen på rullen' er simpelthen ikke
kan trækkes langt nok ud...;o)

Mvh Dennis R J

jlck · 9. jan 2006, 10:39

Ja det er et problem på dem at selen er for kort var selv ude for samme problem lige da vi havde købt vores ng900 men vores søn kunne heldigvis dagen efter sidde i en ny fremad vendt stol.. Pyha..

jlck · 9. jan 2006, 10:41

Her er linket fra sidste gang det var oppe.. http://www.saabklubdanmark.dk/index.php ... =barnestol

9-5Aero · 9. jan 2006, 10:42

Hej Dennis.

Vi har (iflg div. tests) markedets sikreste bagudvendte stol (0 - 9 mdr.). Det er en Römer BabySafe Plus.
http://www.babysam.dk/transport.asp?t=5&ID=10343

Godt nok kører jeg til dagligt 9000, men har for nylig haft lånt en NG900. Stolen kunne være der - men kun med føn og klem. Og det krævede at man monterede selen i en helt bestemt rækkefølge, og at man lige vippede den en smule, indtil selen var låst.

Hvis det drejer sig om en stol i størrelsen 1 - 3 år, så ved jeg ikke om det går.

M.v.h.

9-5Aero · 9. jan 2006, 10:47

Hej JLCK.

Jeg har efterfølgende konkluderet, at den Römer babysafe du ikke kunne få monteret, rent faktisk godt kan være der.

M.v.h.

jlck · 9. jan 2006, 10:51

Sådan en har vi også hvis det er, så er det din for 700 kr den har kun været brugt 4-5 mdr til vores søn og er i sandfarvet alcantare look.. Den kan være der med en seleforlænger.. Skal dog lige siges vores er en babysafe Plus, og den på linket kun en babysafe og mener prisen på vores var omkring de 1200 kr..

jlck · 9. jan 2006, 10:53

9000Turbo, Den kan ikke være der i vores, og kan da gå ud og prøve igen men ved ikke om der er forskel i størrelsen på plussen og den alm..

rikardt1 · 9. jan 2006, 10:55

kanon! og mange tak - jeg prøver at gå efter en Römer babysafe plus

rene · 9. jan 2006, 11:57

Jeg havde samme problem i min 9000...købte en britax first class da jeg syns den virkede mere solid og robust end rømer babysafe, og den fik superanmeldelser på folksam...den koster så godt nok knap det dobbelte, men det vil jeg hellere end gerne betale for at sikre mit barn bedst muligt..

9-5Aero · 9. jan 2006, 16:45

Hej JLCK.

Nej, den jeg linker til/viser, er en BabySafe Plus! Jeg véd det, da jeg har en på bagsædet - kan genkendes på 5-punkt selen.

Og jo, den kan godt være i en NG900 - jeg har som sagt prøvet det.

Er du i tvivl, kan du jo kigge forbi, så skal jeg gerne sætte min over på dit bagsæde (jeg bor i Århus N.).

M.v.h.

9-5Aero · 9. jan 2006, 16:51

http://www.adac.de/Tests/Kindersicherun ... eID=130822

rene · 9. jan 2006, 20:27

Man kan altid få det resultat man helst gerne vil se...de test som adac og andre har lavet af barnestole bliver af folksam kaldt misvisende og forkert udført...

FlorianAreiter · 9. jan 2006, 21:02

Er der nogen som kender til en original Saab barnestol? Jeg har læst om den, men aldrig set sådan een i Danmark.

___________________
Saab drives you home.

rene · 9. jan 2006, 21:13

Hej Florian..

Den skal du bestille igennem en Saab forhandler...

9-5Aero · 9. jan 2006, 21:51

Hej Rene.

Jeg kan se at du ikke har læst ordentligt på, hvad Folksam skriver i deres konklusion.

De skriver at de test andre foretager ofte er misvisende, da de tester fremadvendte stole - også på helt små børn. Dette fraråder Folksam, hvilket er helt rigtigt. MEN, den stol jeg/vi taler om, er en bagudvendt stol. Og den kan kun anvendes bagudvendt, såååeee....

M.v.h.

jlck · 9. jan 2006, 22:21

9000Turbo,

Den stol der er på billedet i dit link er IKKE en plus.. da plus har en anderledes hovedstøtte... Den alm. Babysafe har bare en polstret kant rundt ved hovedet og plus'en har en fast hovedstøtte i plast som kan rykkes op og ned...Og på siden af vores er trykt med store bogstaver Rømer Babysafe Plus så er ikke i tvivl...

Og takker nej tak til tilbuddet om at prøve og sætte den i en Ng 900 da vi også selv har stolen til at stå, og tro mig den kan ikke være der

Men kan da kigge forbi så kan vi sammenligne stolene he he..

rene · 9. jan 2006, 22:21

Det er vist ikke kun fremadvendte...den måde de scorer point på er generelt misvisende..

At adac overhovedet vil anbefale en fremadvendt gør da at deres tester ikke er nogen jeg behøver vægte særligt højt...

jlck · 9. jan 2006, 22:23

9000Turbo,

Dette er en Babysafe plus...

http://www.babysam.dk/transport.asp?t=5&ID=10348

9-5Aero · 10. jan 2006, 00:06

Rene - Uanset, så er den stol vi taler om stadig en bagudvendt. Og Britax og Römer er idag et og samme firma = samme produkter med forskellige navne.

JLCK - Jeg vil godt lave et væddemål om, at jeg kan få den BabySafe monteret på dit bagsæde.

M.v.h.

rene · 10. jan 2006, 01:34

9000turbo..

Og uanset er testen blevet erklæret misvisende af folksam..

At britax og rømer er det samme firma har da aldrig været en hemmelighed?...de har endda selv reklameret med det...
Men en Britax first class er ikke det samme som en Rømer baby safe...og der er også forskel på en baby safe og en baby safe plus...den sidste er nemlig mere sikker end den første..

9-5Aero · 10. jan 2006, 14:20

Rene.

Enig ang. BabySafe'en - har aldrig påstået andet.

Men m.h.t. Folksam's konklusion, så er du helt galt afmarcheret. Din svensk-dansk oversættelse er åbenbart ikke god nok! Folksams kritik går udelukkende på, at man tester fremadvendte barnestole til helt små børn, hvilket ikke må sammenlignes med bagudvendte. Men tjekker du f.eks. ADAC 2005 undersøgelsen, vil du se, at til helt små, er de tre testvindere alle bagudvendte.

M.v.h.

rene · 10. jan 2006, 18:53

Jo du har faktisk påstået andet...du linker i starten til en rømer baby safe, og holder på at det er en baby safe plus...selvom der blev gjort opmærksom på det fra anden side...

Og ja Folksam skriver stadig at, den måde feks adac tester de bagudvendte på, er misvisende...

Casper_Ankersen · 10. jan 2006, 19:30

her er ordret hvad folksam har konkluderet om diverse test/undersøgelser udført rundt omkring http://www.folksam.se/resurser/pdf/Folk ... _forsk.pdf det er den sidste sider der er interessant i forhold til den verserende debat

FlorianAreiter · 10. jan 2006, 21:31

rene skrev:Hej Florian..

Den skal du bestille igennem en Saab forhandler...

Jo tak, Rene, det ku' jeg godt regne ud!

Men jeg spurgte bare om nogen har kendskab til Saab barnestol. Man bør da kunne forvente at en barnestol som er lavet af Saab både passer til bl.a. en ng900 OG har sikkerheden helt i top!!
Jeg har bare undret mig over at jeg aldrig nogensinde har set en i Danmark.

___________________
Saab drives you home

rene · 10. jan 2006, 21:44

Florian..

Jamen tror det er prisen der gør at folk umiddelbart holder sig væk...men mener den er lavet fra 0 - 18 kg så den er faktisk billigere end at købe flere kvalitets stole til de forskellige vægttrin...sikkerheden skulle være helt i top...har læst om den engang, men kan ikke finde et link og kan ikke huske om det overhovedet var på nettet...

rene · 10. jan 2006, 21:59

Hvis ikke alle kan svensk har jeg fået oversat det vigtigste af teksten...(af en der taler flydende svensk)...og der står at de europæiske tester på bagudvendte stole er mere misvisende end deres tester på fremadvendte...de tester feks slet ikke skader på nakke og hoved..det virkelige billede drukner i et pointsystem hvor der eks vis gives point for advarselsmærkater der advarer mod at placere barnestolen ved en airbag (alm sund fornuft)...dvs at ved et sammenstød reder klistermærkerne barnet mod en del af skaderne...

rene · 13. jan 2006, 19:08

9000turbo..

Har du fået læst teksten fra folksam ordentligt igennem??...

Casper_Ankersen · 13. jan 2006, 20:52

rene skrev:det virkelige billede drukner i et pointsystem hvor der eks vis gives point for advarselsmærkater der advarer mod at placere barnestolen ved en airbag (alm sund fornuft)...dvs at ved et sammenstød reder klistermærkerne barnet mod en del af skaderne...

det var netop sådan en gang vås jeg faldt over da jeg læste artiklen inde på www.folksam.se kunne forstå idéen i det hvis det var en amerikansk undersøgelse for der ovre er det jo mildest talt forbudt at tænke selv

rene · 15. jan 2006, 07:46

9000turbo..

Det er jo selvfølgelig nemmest bare at ignorere en tråd...

Men jeg vil så bare konkludere at du har læst teksten og fundet ud af at det var dig der var helt galt afmarcheret, og ikke var god nok til svensk-dansk oversættelse, og endda heller ikke havde læst teksten ordentligt...

Problemet er mest at du fremhæver en babystol som markedets sikreste, på baggrund af en test som ikke er en pind værd, men til gengæld er den direkte misvisende...

9-5Aero · 15. jan 2006, 15:40

Jeg kan blot konstatere, at din "svenske" ven ikke drager de samme konklusioner af Folksam's konklusion, som jeg drager. Men jeg synes brugerne hér, skal gå ind på linket, og så selv læse den svenske konklusion, for vi er overhovedet ikke enige! Det er sidste side der skal læses.

M.h.t. BabySafe-stolen, så kan jeg konkludere, at jeg har sovet i timen! Jeg havde indtrykket af, at den væsentligste forskel på BabySafe og BabySafe Plus, var 3- h.h.v. 5-punktsselen. Men den alm. BabySafe findes åbenbart også med 5-punktssele. Uanset, så anvender de to stole samme "plastikskal", så mit væddemål ang. NG900 står ved magt.

M.v.h.

jlck · 15. jan 2006, 15:45

9000Turbo, Haha tager dig snart på ordet. Der er nemlig ikke plads til den..

Og med hensyn til saabs egen barnestol.. Så kan jeg kun sige sige har i set den?? FØJ... Den kom aldrig i nærheden af min bil.. Haha

Casper_Ankersen · 15. jan 2006, 19:02

sakset fra folksam. så kan folk jo selv bedømme hvad der står

Europeiska krocktester missvisande
Det ﬁnns ett antal konsumenttester av bilbarnstolar i Europa, exempelvis EuroNCAP, ADAC och Auto Motor & Sport. Gemensamt för dessa tester är att de i första hand utvärderar fram-åtvända bilbarnstolar, som även ska passa till små barn (1–4 år). Det kan därför vara frestande att tro att bra testvärden på framåtvända bilbarn-stolar också innebär ett gott skydd för de mindre barnen. Faktum är att alla studier som baserar sig på verkliga olyckor visar att bakåtvända stolar är att föredra. Dessutom är de mätkri-terier som används i testerna mycket ofullständiga. Oftast mäts endast ris-ken för bröstskador genom att mäta accelerationsnivån i dockans bröst. Studier från verkliga olyckor visar dock att svåra skador på barn istället domineras av skall- och nackskador. De ﬂesta europeiska konsumenttester mäter inte risken för denna typ av ska-dor över huvudtaget. Resultat baserat på bröstvärdet i barndockan ger bak-åtvända bilbarnstolar helt missvis-ande, sämre resultat än framåtvända. EuroNCAP mäter visserligen även nackkraften i dockan men resultatet drunknar i totalpoängen då även den testade bilmodellens egenskaper, som bilbarnstolen testats i, väger mycket tungt. Till exempel ges poäng för möjligheten att koppla bort passage-rarkrockkudden, hur väl dekalerna i bilen varnar för att placera bilbarnsto-len framför krockkudden och utrym-met för att placera ﬂer bilbarnstolar i baksätet.

K.Hansen · 15. jan 2006, 19:20

Hej .
For lige at komme tilbage til det tråden startet med .

Citat : Ps. forstår der er ikke noget der hedder en seleforlænger - og desuden ville det ikke hjælpe da det er selve 'selen på rullen' er simpelthen ikke
kan trækkes langt nok ud...;o)

Mvh Dennis R J

Jo der er der SAAB org. Nr.400 129 250 men den er dyr .

Men med den mont.kan man uden problemer mont. en Rømer Baby-Safe plus i en NG 900 fra 1996 .

rene · 16. jan 2006, 09:00

9000turbo

At du tror du kan bedre svensk end folk der har gået i skole i sverige gør da situationen pinlig...
Du kan jo selvfølgelig tro og mene hvad du vil om testen...men at lokke andre folk til at tro det samme er nærmest rystende set med sikkerhedsmæssige øjne...

Aresdk · 16. jan 2006, 15:27

Jeg har læst pdf'en fra Folksam og jeg kan, uanset hvordan jeg vender og drejer den, ikke komme frem til det 9000Turbo mener. Og når andre kommer frem til det samme og at en Svensker ovenikøbet kommer frem til det samme, så er der IMHO ikke den store tvivl længere...

Just my 2 cents!

rene · 16. jan 2006, 15:42

Aresdk...

Nemlig...det er nok også den mest logiske konklusion når man har læst det ordentligt...

9-5Aero · 16. jan 2006, 18:38

Hov. hov René! Husk på at der er forskel på at læse en tekst, og så at forstå en tekst!!

Jeg citerer fra Casper's indlæg:
"Det kan därför vara frestande att tro att bra testvärden på framåtvända bilbarn-stolar också innebär ett gott skydd för de mindre barnen. Faktum är att alla studier som baserar sig på verkliga olyckor visar att bakåtvända stolar är att föredra. Dessutom är de mätkri-terier som används i testerna mycket ofullständiga. Oftast mäts endast ris-ken för bröstskador genom att mäta accelerationsnivån i dockans bröst. Studier från verkliga olyckor visar dock att svåra skador på barn istället domineras av skall- och nackskador. De ﬂesta europeiska konsumenttester mäter inte risken för denna typ av ska-dor över huvudtaget. Resultat baserat på bröstvärdet i barndockan ger bak-åtvända bilbarnstolar helt missvis-ande, sämre resultat än framåtvända."

Og i oversættelse:
"Det kan derfor være fristende at tro at gode testværdier på fremadvendte autostole også indebærer en god beskyttelse for de mindre børn. Faktum er at alle studier som baserer sig på virkelige ulykker viser at bagudvendte stole er at foretrække."

Så langt så godt, og hér er vi enige!

"Desuden er de målemetoder som anvendes i testene meget ufuldstændige. Oftest måles udelukkende risikoen for brystskader ved at måle accelerationsniveau'et i dukkens bryst. Studier fra virkelige ulykkor viser dog at svære skader på børn istedet domineras af hoved- og nakkeskader. De ﬂeste europæiske forbrugertest måler ikke risikoen for denne type af skader overhovedet.

Stadig enige!

Men nu bli'r det spændende:

Resultater baseret på brystværdier i barnedukker gi'r bagudvendte autostole helt misvisende, dårligere resultater end fremadvendte.

Herover står en konklusion der siger at ud fra de målemetoder de "udenlandske" forbrugertest udfører, viser at bagudvendte stole får dårligere resultat (til små børn), end fremadvendte gør - er vi enige om det? Godt så.

Kan du så fortælle mig, René, hvrdan det kan være at det er 3 bagudvendte stole der klarer sig bedst i ADAC's 2005-test?

M.v.h.

9-5Aero · 16. jan 2006, 18:42

Aresdk.

Nu kender vi jo så dit svenske.

M.v.h.

Aresdk · 16. jan 2006, 18:50

9000Turbo, nej du gør ikke.. det er nok bedre end du tror, men jeg HAAAADER at høre på svensk - læse er noget andet

PS: Den fik du da vendt meget godt rundt til din egen fordel. Igen

Casper_Ankersen · 16. jan 2006, 19:10

og så var der så en eller anden der glemte følgende

men resultatet drunknar i totalpoängen då även den testade bilmodellens egenskaper, som bilbarnstolen testats i, väger mycket tungt. Till exempel ges poäng för möjligheten att koppla bort passage-rarkrockkudden, hur väl dekalerna i bilen varnar för att placera bilbarnsto-len framför krockkudden och utrym-met för att placera ﬂer bilbarnstolar i baksätet.

det er da først her at det hele bliver totalt misvisende i og med at der gives point for om den bil som stolen er testet i har mulighed for at de aktiverer airbaggen i passager siden + evt. klistrer mærker der gør opmærksom på faren ved bag udvendt stol og airbag.

dette er i mit lille univers helt grotesk at bruge som argument for at give en stol point eller ej da det intet har med selve stolens sikker hed at gøre men blot er et udtryk for hvad den bil stolen var monteret i giver af muligheder

rene · 16. jan 2006, 22:19

9000Turbo skrev:Kan du så fortælle mig, René, hvrdan det kan være at det er 3 bagudvendte stole der klarer sig bedst i ADAC's 2005-test?

M.v.h.

De har vel flere klistermærker end de fremadvendte...

Vi er enige om at en bagudvendt er det eneste rigtige...vi er også enige
om at en rømer baby safe, og babysafe plus er blandt de sikreste...men jeg mener så, lige som folksam, at bla adac's test ikke er en pind værd...

9-5Aero · 20. jan 2006, 09:34

Hej alle.

Nu har I mere eller mindre alle sammen kritiseret bl.a. den ADAC-test jeg linker til - udelukkende ud fra, hvad Folksam skriver.

Hvis I derimod også satte Jer ind i, hvordan ADAC tester, så vil I opdage at f.eks. klistermærker overhovedet ikke medtages i bedømmelsen af sikkerheden. Læs selv:
http://www.adac.de/Tests/Kindersicherun ... eID=116434

M.v.h.

rene · 20. jan 2006, 09:52

Skal vi så heller ikke tro på Folksam når de siger at Saab er den sikreste bil??...

9-5Aero · 20. jan 2006, 09:56

René.

På de svenske veje! Folksam har kun deres egne undersøgelser at basere sin viden på - husk det. Der findes også en stor verden uden for Sverige.

M.v.h.

rene · 20. jan 2006, 10:33

Nå ja...havde ikke lige med i min overvejning at skaderne ved en ulykke er geografisk bestemt...

Aresdk · 20. jan 2006, 11:48

9000Turbo, ahhh... stop nu

Du har alle dage sagt at 9000 er den sikreste bil i sin klasse men intet om at det kun var i Sverige.. så den undskyldning kan du ikke bruge i det her tilfælde.

PS: Den her tråd er vist ved at komme ud i en masse ordkløveri.. spørgsmålet er, om jeg ikke bare skal låse den og lade barnestole være barnestole? Lad høre hvad I mener.

Casper_Ankersen · 20. jan 2006, 12:01

Hvis Folksam kun har deres egen undersøgelse at baserer deres viden på hvorfor er det så de nævner undersøgelser fra andre kilder i deres rapport ?

des uden kører der jo meget andet end SAAB og Volvo rundt i sverige og disse produkter er også med i folksams undersøgelser eller var de jo intet værd

9-5Aero · 20. jan 2006, 15:43

Aresdk.

Jep.

M.v.h.

Aresdk · 20. jan 2006, 16:17

Tråden er hermed låst pga formålsløs fortsættelse.. eller noget