Mister ladetryk

jlck · 30. okt 2005, 23:05

Som flere jo så og hørte forsvandt mit ladetryk ved omkring 3250 rpm
Og er nu i tvivl om hvad det kan være der er skyld i det..
Per Mai nævnte at han muligvis troede det var wastegaten der ikke kunne holde på det. Er der nogen af jer turbo kender der kunne have andre ideer til hvad det kunne være?? Da jeg godt lige kunne tænke mig at have de sidste 20+ hk mere under hjelmen..

Som man kan se her ser det jo ikke sundt ud efter de 3200 rpm er nået..

sg · 30. okt 2005, 23:33

Mit bedste bud er, at Per har ret! Check fjederen til din wastegateactuator. Er den for slap bliver wastegaten presset op i takt med den øgede mængde strømmende luft op gennem omdrejningerne, og bilen taber trykket. Dette sker ofte med årene.

Du kan gøre det ved at undersøge om GLT (grund ladetryk)er stabilt og på ret niveau (tror det er 0.45 bar men ved det ikke 100% - det burde ng900-drengene vide)
Falder GLT kan du se det på ladetryksmåleren i bilen, når ladetryksreguleringen er frakoblet. For at se om det ligger under normalværdien for din bil , må du have indkoblet en graderet ladetryksmåler. Ellers burde du kunne få dit værksted til at chekke det for dig.

Er ovennævnte tilfældet skal du skrue på armen til wastegaten indtil GLT er korrekt (og ikke højere). Er fjederen blevet så slap, at du får ustabilt stigende GLT må du have en ny wastegateactuator.

Alternativt til ovenstående kan faldende ladetryk og dermed præstation skyldes tændingsbanken. Bilens trionicsystem registrerer det og sætter ladetrykket ned for at beskytte motoren. Chek tændrør, tandkabler, rotor og strømfordeler. Jo lavere oktan benz des større tendens til TB.

men start med GLT

Held og lykke!

mvh

TurboAnd · 31. okt 2005, 00:17

Fik du ikke rullet din vogn med bremselyset aktiveret så den kørte på GLT?

Anders

jlck · 31. okt 2005, 00:45

Det tør jeg ikke sige noget om sad jo inde i bilen... Vil den da gå i GLT af det? Og det vil da være godt hvis nogen har bemærket om det var aktiveret.. Hehe

Burde den så gå så højt op og lade for at falde igen ved GLT??
Har ikke pisse meget styr på sådan noget det skal bare virke

TurboAnd · 31. okt 2005, 00:50

Nu jeg tænker over det, så var det en i en 9-5 vi lavede det trick med. Er din en ltt eller fuldblods, kan ikke rigtigt se hvad skalaen står på i dit print.

jlck · 31. okt 2005, 00:56

Det burde være en fuldblods men det levede den jo ikke op til.. haha

Den topper ved omkring 3250 rpm med omkring 780 mBar for efter at falde igen

Aresdk · 31. okt 2005, 15:53

Har den Trionic eller Motronic?

jlck · 31. okt 2005, 16:10

Aresdk skrev:Har den Trionic eller Motronic?

Den har trionic

sg · 31. okt 2005, 20:34

jlck skrev:
Burde den så gå så højt op og lade for at falde igen ved GLT??
Har ikke pisse meget styr på sådan noget det skal bare virke

NEJ!

mvh

PoulDue · 31. okt 2005, 21:28

Var der nogen som fik målt kurven for glt? jeg kunne også mistænke mit for at være for lavt.

jlck · 31. okt 2005, 22:23

PoulDue skrev:Var der nogen som fik målt kurven for glt? jeg kunne også mistænke mit for at være for lavt.

Tror der skete en fejl da du oprettede dit indlæg for det kom da ind i den her tråd hvor det bestemt ikke hører til

Saab-daniel · 31. okt 2005, 22:40

Nej, det tror jeg ikke nogen gjorde, Poul, ikke med vilje:) Så skulle man jo have haft tændingsbanken for at måle det... Jeg vil anbefale dig at få et ordentligt ur og så bare koble al ladestyring fra, så har du dit glt... Jeg er ret sikker på mit er for lavt også...
Daniel.

PoulDue · 3. nov 2005, 18:37

Man kunne jo bare hive stikket af magnetventilen?. Nu ved jeg ikke om det var en joke. Men jeg synes det er relevant at vide om trykkurven ser fornuftig ud ved glt på grund af ønsket om sikkerhed. Desuden ville det jo måske kunne sige noget om de problemer der er ved tryk. Men spørgsmålet var måske mere relevant under glt igen igen. Men den streng er ikke udledt af rullefelttræffet.

9-5Aero · 3. nov 2005, 19:59

Aresdk.

Nu må du altså snart lære det: Alle Saab turbo EFTER 1992 har Trionic.

Desuden har de andre ikke Motronic, men derimod Jetronic.

M.v.h.

Aresdk · 3. nov 2005, 20:14

9000Turbo, tja ifølge bogen har mine forældres motronic.. såeh..

Måske den tager fejl men det må du jo kunne fortælle mig så

Du er jo mit orakel.. lol

Men den er jo så også kun i suge-udgave.

sg · 3. nov 2005, 21:17

Jlck: har du fået chekket det GLT - meld gerne tilbage når du får løst problemet!!

9000Turbo skrev:Aresdk.

Nu må du altså snart lære det: Alle Saab turbo EFTER 1992 har Trionic.

Desuden har de andre ikke Motronic, men derimod Jetronic.

M.v.h.

Jeg tror da nok en C900T fra 93 har en god gammeldaws APC box

Ja ja du mente vel 9kilo´s

mvh

Saab-daniel · 3. nov 2005, 21:48

Jep, enig med Svante, få tjekket det og vend tilbage... Hvor gamle er dine tændrør?
Aresdk: Motronic er ikke en motorstyring saab har brugt, så vidt jeg ved...!
Poul: Torben E fik faktisk målt hans grundladetryk (Han havde så 243 hk på glt), så det kunne godt have ladet sig gøre.. Og jo, det er bare at hive magnetventilen ud for at måle glt, medmindre man har en bleeder-ventil på, som dig...
Daniel.

PoulDue · 3. nov 2005, 22:47

Ja og så bytte lidt om på slangerne

Aresdk · 4. nov 2005, 10:46

Ikke desto mindre er det hvad der står i enten Haynes eller Instruktionsbogen (husker det ikke pt. og har ikke lige adgang til begge).

Bilen er en 900NG uden turbo.

Casper_Ankersen · 4. nov 2005, 11:32

APC Systemet sidder jo rent faktisk på og900cab frem til 1994 hvor også denne skønne vogn må lige produktions døden

Motronic sidder i rigtig mange saaber af ng900 9-3 og 9000 modeller stort set alle V6 modellerne frem til 2000 og rigtig mange 4 cylindre uden DI efter 1994

9000Turbo har du lært det nu

Saab-daniel · 4. nov 2005, 11:38

Der kan man bare se, man lærer noget hver dag... Tak for info

Daniel

9-5Aero · 4. nov 2005, 11:43

Casper.

Mig bekent har Saab brugt Bosch Jetronic. Men de har måske skiftet navnet ud?

M.v.h.

Saab-daniel · 4. nov 2005, 11:48

De stoppede nok med at bruge jettronic i '93 på 9k lavtrykkerne (gik over til trionic), så måske motronic har taget over på ng900'erne. Men det er ikke hvad vi diskturerer i tråden drenge, vi venter spændt på at jlck vender tilbage med en udtalelse omkring hans glt...!
Daniel.

Casper_Ankersen · 4. nov 2005, 11:48

9000Turbo hvis man kigger inde i EPCén så er den over klistret med motronic på de fleste af bilerne uden DI. altså på de før nævnte modeller

jlck · 4. nov 2005, 12:05

Saab-daniel, Skal nok lige finde ud af det med glt så snart jeg har fundet en person der har styr på sådan noget.. for med værksteds regninger alene for 8000 i sidste månede. skal der jo ledes godt i gemmerne..

Saab-daniel · 4. nov 2005, 12:11

Jamen det er ikke svært at tjekke glt! Du skal bare lokalisere din magnetventil, pille stikket af den, have et gradueret tryk-ur på, og så ud og køre! Magnetventilen ser således ud: http://www.partsforsaabs.com/popup_larg ... p?pID=2377
Og kan findes forrest i motorrummet, med tre vacuum-slanger tilsluttet!
Evt er der nogen i Århus der har et ur de kan låne dig, ellers må du ud og købe et, men de koster heller ikke nødvendigvis særligt mange penge! Mit er super præcist og har kostet 225 kroner!

Daniel.

Casper_Ankersen · 4. nov 2005, 12:18

JLCK kom frisk så tjækker vi det GLT ring til mig på 20 87 40 01

Saab-daniel · 4. nov 2005, 12:27

Der kan du se, Casper i Beder er med på at lege med glt

Daniel.

Casper_Ankersen · 4. nov 2005, 17:42

så fik vi målt lidt på jimmys bil. med magnet ventilen fra koblet fik vi følgende resultat

0,45bar @ 4000
0,40bar @ 5000
0,35bar @ 6000

den stiger pånt og hurtigt op til de 0,45 bar som den bør

her efter målte vi lige efter hvad trykket er med ventilen på

0,8-0,9 bar @ 3000-3500
0,5 bar @ 4000
0,4 bar @ 5000
0,3 bar @ 6000

Saab-daniel · 4. nov 2005, 17:43

dvs den falder til MINDRE end glt når magnetventilen er koblet ind??
Giver da ikke rigtigt nogen mening...
Daniel.

Aresdk · 4. nov 2005, 17:46

Det er voldsomt som den falder efter 3500rpm... Kan det være WG'en der er for slap?

Saab-daniel · 4. nov 2005, 17:48

Men det virker da godt nok til, at den opfatter banken eller noget andet ved 3500 omdr. siden den skruer ned... Så vidt jeg husker, så vil motorstyringen først forsøge at mindste banke ved at ændre på tændingen. Først derefter vil den sætte ladetrykket ned...! Hvis den er med DI, men det bør den da vist være...?
Daniel

Casper_Ankersen · 4. nov 2005, 17:51

der skal selvfølgelig tages højde for små unøjagtigheder i aflæsningen men det virkede som om den faldt både hurtigere om lige lidt mere med magnet ventilen på end den gjorde uden.

den er med DI

Saab-daniel · 4. nov 2005, 17:56

Det er sgu mærkeligt... Er der trionic på sådan en satan? For så kunne en udlæsning på tech2 måske være sagen...
Daniel.

jlck · 4. nov 2005, 18:34

En stor tak til Casper for lige at hjælpe med at få det målt.. selvom det var svært med 170 km/t i myldre traffiken altid noget der var 2 spor 1 sted...

Saab-daniel, Jo den er med trionic..

sg · 4. nov 2005, 18:59

Casper_Ankersen skrev:der skal selvfølgelig tages højde for små unøjagtigheder i aflæsningen men det virkede som om den faldt både hurtigere om lige lidt mere med magnet ventilen på end den gjorde uden.

den er med DI

Altså faldt trykket også på GLT. Jvf mit tidl. indlæg er fjederen altså for slap, da glt skal være stabilt uden at falde (stiger det er actuatorfjederen spændt for meget og bevægeudslaget på armen for lille - det er ikke wastegate exit størrelsen i standard trim)
Wastegate armen skal drejes indtil GLT er på konstant niveau. Når dette er gjort vil bilen køre som den skal med mindre der er andet i vejen.

mvh

Saab-daniel · 4. nov 2005, 19:14

Ja, det skal i det mindste være mere stabilt end det er nu, kan man sige... Det vil måske være en god ide lige at give det et nyk opad, for at holde det ved højere omdrejninger, med mindre fjederen er så slap, at den ikke kan holde det selvom det skrues højerer op. Når det er sagt, så har jeg altså lidt svært ved at tro, at den vil falde SÅ meget, selvom fjederen er slap. Den skal faktisk være så slap, at den ikke kan holde 0.35 bar ved høje omdrejninger... Men som nævnt, så er det nok en god ide at give wastegaten et drej eller to, for at se om det kan rede dit ladetryk!
Daniel.

Casper_Ankersen · 4. nov 2005, 19:18

og vi er selvfølgelig enige om at trykket hæves ved at korte stangen op. og ikke noget med at dreje den i dåsen. når alt dette er sagt hvad skal GLT så være på en bil som jimmys

jlck · 7. nov 2005, 18:13

Så kom dagen hvor troldmands værkstedet gepa fik besøg af bilen og han var ikke i tvivl om at det var magnetventilen så der kom lige en nu på og hold da op den kørte godt og trak hele vejen op til det røde felt med et dejligt ladetryk.. Så nu er fejlen da fundet.. Nu skal der bare lige findes en ny ventil da han ikke ville sælge mig en med de priser der er på dem herhjemme..

Men hvis der nu er en der ligger inde med en til billige penge hører jeg gerne nærmer

Ellers må jeg jo på nettet og finde en da de jo kun koster halvdelen der.. af hvad de ellers koster herhjemme...

Stoffer · 9. nov 2005, 22:39

Hej Jimmi
Du kan jo bare lære at høre efter hvad jeg og Gert siger hehehe.....

jlck · 25. nov 2005, 09:45

Stoffer skrev:Hej Jimmi
Du kan jo bare lære at høre efter hvad jeg og Gert siger hehehe.....

Haha har nu lært at man ikke skal hører efter Torben og Gert i første omgang... Men efter at have lånt en anden magnetventil var der ingen forskel..

Så nu skal wastegaten lige skrues lidt så skulle det være det..
Er der nogen der ved hvordan den split der sidder og holder armen sidder og den nemmeste måde at få den løsnet for en med 10 tommelfingre???