Ladetryk med 9K IC

PeterM · 27. jul 2005, 11:21

Hej,
Hvor højt ladetryk kan i andre som har sat 9K IC i jeres 900 T16 køre med? Jeg er lidt skuffet over resultaterne af min 9K IC installation, da jeg kun kan komme op på ca 0,9 bar. Jeg tror at det enten skyldes min tænding eller brændstofmangel. Der kommer snart DI på hvilket skulle klare den side af sagen. Jeg kommer nok til at se lidt på mit brændstof og jeg har set foreslag om at sætte en 3 bar FPR på. Men vil dette ikke forværre benzinøkonomien ved normal kørsel, medmindre man også får en ny chip i? Alle input og gode råd er velkomne...
PM

Kaas · 27. jul 2005, 12:56

Hmm, jeg kører nemt med 1.2 bar!
Er det fordi den tændings banker? Eller kommer der bare ikke mere tryk?

Hvis du sætter en 3 bars benzintryk regulator, så vil den selfølgelig gi' lidt mere, men jeg tror ikke det er så mærkbart på økonomien! Jeg får en prograsiv 1,7 med posten her en af dagene, så kunne du jo evt prøve at låne min 3 bars. Jeg har 2 liggende en ren 3 bars og så den jeg kører med pt, som er mod'ed til 3.2 bar!

PeterM · 27. jul 2005, 14:42

Hej Lars.
Ja, det er fordi den banker. Jeg kan stille APC'en til ca 0,9 bar og justere P ind så det kører perfekt. Hvis jeg prøver at opnå højere tryk, bliver ladetrykket meget ustabilt, tydeligvis fordi den banker. Det kører rimeligt på kolde morgener men absolut ikke over 1,0 bar. Jeg vil MEGET gerne låne en regulator af dig og se om det hjælper. Men det kan jo også være min pumpe der er træt...
PM

Casper_Ankersen · 27. jul 2005, 14:52

Hej PeterM under alle omstændigheder så skal du sætte en 3 bar´s eller mere FPR på når du tuner da manglen på benzin (eller for lavt oktan tal) er en af de største årsager til TB

efter jeg har monteret 9kg ic på min vogn oplevede jeg en øget turbo tøven hvilket kunne minimeres drastisk ved at hæve P værdien i apc boxen.

har du monteret de 2 dioder så du kan følge med i om der er TB og om du kommer op på det tryk boxen er indstillet til ? (F-pot)

du kan også se på dit turbo meter inde i instrument brattet om boxen sænker trykket pga TB ved at den smider trykket og viseren falder ret pludseligt

PeterM · 27. jul 2005, 15:05

Hej Casper, Nej jeg har aldrig fået monteret dioderne

. Husker jeg rigtigt når jeg tror at pin 5 bliver nullet ved TB (14 pin box)?? og hvad med den anden diode???
OK, jeg må vist have fat i en 3 bar regulator. Hvad mener du om inflydelse på benzinøkonomi?
Jeg har også lidt mere lag med den nye IC. Tror jeg vil prøve at finde på en bedre løsning mht. rørføring...
PM

Kaas · 27. jul 2005, 15:18

Jeg prøver lige at sende den 3 bars jeg har til at ligge, så kan jeg sende den 3,2 bars når jeg engang for skiftet til den rrfpr "prograsiv"

Adresse? Så sender jeg den imorgen, hvis jeg husker det!

Men jeg tænker også på vand sprøjt lige nu, jeg har bl.a. fundet nogle sprinkler pumper til lygte spuler til bl.a seat og audi, men jeg kender ikke bar trykket og hvad det evt skulle være til sådan et system!

Der skulle vist stå noget her http://www.aquamist.co.uk/ men jeg har ikke fundet noget endnu!

PeterM · 27. jul 2005, 15:34

Hej Lars.
Det ville være kanon! Vil du evt. sælge den hvis det funker?
Adressen er:

Peter Mønsted
Lucernevej 13
4040 Jyllinge

Kaas · 27. jul 2005, 17:53

Ja, det finder vi nok ud af!

PeterM · 28. jul 2005, 11:17

Hej igen.
Inspireret af diskussionen i går, gik jeg hjem og overvejede situationen lidt. Jeg har jo for længe siden lavet min vac. dåse om med blødere fjeder og justerbar maksimal tændingsforskydning. Jeg kom til at tænke på om om den simpelthen ikke kunne forskyde tændingen nok til at jeg kunne komme over 0,9 bar. Så jeg skruede skruen lidt ud så den ny stiller fra 20 ned til 4 grader fødp. Samtidig skruede jeg en smule op for P. Ændringen er dramatisk!! Nu når jeg nemt op til 1,2 bar som dog hurtigt reduceres til ca 1,0 bar igen. Spændende hvad der sker med lidt mere tryk på brændstoffet...
PM

Kaas · 28. jul 2005, 11:51

Puha 4 grader

Det var langt nede! Da jeg kørte med lav tænding var det 16 - 5.5 grader! Nu kører jeg med 20.5 - 10 grader!

Kaas · 28. jul 2005, 11:53

Forresten den der CD du sende mig, har du stadig filerne på harddisken? Jeg kan ikke finde CD'en mere og jeg vil gerne have guiden på min hjemmeside www.apc-tun.dk

PeterM · 28. jul 2005, 12:23

Hej Lars, Ja det fatter jeg altså ikke! Det kan selvfølgelig være at du kan køre med mere avanceret fortænding fordi du også får mere brændstof ind. Kører du også på 95 oktan? Jeg har godt nok ikke målt de 4 grader endnu, men det må være lige der omkring.
Jeg skal kigge efter filen derhjemme, tror nok jeg stadig har den liggende...
PM

Kaas · 28. jul 2005, 12:38

På 95, så får jeg altså også lidt tændings banke især ved høje omdr, den mangler benzin der oppe, det er derfor jeg har skaffet en 1,7 prograsiv!
Har du prøvet 98? Eller shell's v-power 97?
Octane booster virker ikke!
Har du skiftet den temperatur sensor som sidder imellem cyl 2 og 3 i manfolden? Evt AMM og lamda!

Jeg kom til at tænke på, når nu du skal have DI, tager du så ikke et 2.3 top på? Det ville jeg have gjort, hvis det var mig! Det vil jeg nu også alligevel!

PeterM · 28. jul 2005, 12:56

Ja det kunne du lide

Men hvad har en 2,3 korttop lige med DI at gøre? DI er vist rigeligt ambitiøst til mig, selvom det placerer mig i udkanten af "the dark side"

Måske en gang en lang-top fra en 2,1'er med tilhørende indsugningsmanifold, men der er MANGE projekter med højere prioritet.
Jeg har ikke skiftet AMM eller temp-sensor. Tror ikke AMM fejler noget men ved ikke lige hvad indflydelse temp-sensoren har???
PM

Kaas · 28. jul 2005, 13:13

Hvis temperatur sensoren ikke virker, så kan du risikere at den enten kører med for mager eller for fed blanding!
Uanset hvad vedr top stykke, så passer DI kassetten vist ikke i en 900 ventildæksel, så der skal du vel have et 9k ventildæksel på alligevel!

PeterM · 28. jul 2005, 13:31

Hmm... Den har jeg ikke hørt før! I flg. vejledningen på 900aero.com ser det ud til bare at være plug-and-play... Men det skal da undersøges ASAP.
PM

Kaas · 28. jul 2005, 13:47

Jeg har heller ikke så meget i det, jeg kan bare se der er forskel, der er nogle andre ridser/slidser, jeg kører nemlig med et 9k ventildæksel!

PeterM · 28. jul 2005, 14:10

Ja, jeg kan ikke lige ud af hovedet se forskellighederne fra et 900 dæksel. Men ved nærmere eftertanke har jeg altså set mange billeder hvor kassetten sidder lige så fint i et 900 dæksel...

Kaas · 28. jul 2005, 14:44

Der er et eller andet inde i, der hvor kassetten ligger, men jeg har nu har set dem med 900 dækselet!

Casper_Ankersen · 28. jul 2005, 16:10

Hej PeterM når det er en 14 bens box så skal banke sensor dioden sidde på ben 5 og dioden til max lade tryk sidde på ben 13. det skal bare være ganske almindelige lys dioder forbundet imellem +12Volt boxens ben 5 og 13. der sidder de fornødne modstande i boxen så dioderne ikke brænder af

Solgaard · 28. jul 2005, 16:44

Hej PerterM

Hvis du montere DI så skal du jo også Have en sensor i oliepumpen som på en 9k
Har du fået 3 bars benzintryksregulator på? 2,5 bar er alt for lidt hvis man bare skal tune det mindste

Kaas · 28. jul 2005, 17:12

Nej den har han ikke fået på endnu

Jeg har først sendt den idag, så han har den imorgen!

Casper_Ankersen · 28. jul 2005, 17:26

Her er der lige lidt inspiration til rør føring til en 9kg ic

Turboens kompresser hus er drejet så afgangs studsen vender ned ad i stedet for op

Her kommer røret fra turboen ud under batteriet som er hævet 10 cm for at give plads til det

den komplette rør føring forfra

ja størrelsen betyder sq noget

Kaas · 28. jul 2005, 17:50

Det ser da ellers fin ud Casper, hvad skulle Niels ha´ for at lave rørne?
Men jeg kan se at du sparer sådan set ikke et knæk ved at dreje turbine huset, men du spare længde!
Jeg går med en lille tanke om at lave mine rør om igen. Så vil jeg lave det i alu rør evt bare almindelig udstødnings rør, og så låne en rør bugger et eller andet sted. Så vil jeg bugge stykkerne, så de er hele, uden svejsninger! Så vil jeg male dem i bilen farve!

Kaas · 28. jul 2005, 17:53

Har han lavet samme rør diameter fra sjældhuset til ic'en. Har han ikke sat en reduktions stykke i et sted?

Casper_Ankersen · 28. jul 2005, 18:02

Hej Kaas lige under turboen sidder der det meste af et 90graders knæk i 2" i enden af det går de op i 2,5" hele vejen ovet til spjældhuset hvor den kommer i 3 " de sidste 5 cm

jeg ved ikke lige hvor meget rør der er sparet alt i alt ved at vende huset ned af men det stykke rør der er sat i på den side er 15cm. til sammenligning er der brugt 16cm rør for at komme op i den anden side så en 20-30 cm er der nok sparet

prisen den er hemmelig i følge den kontrakt jeg har indgået med Niels...... nej pjat vi har lavet en bytte handel så det er kun matrialerne jeg har betalt for og det er ca 800kr

sg · 28. jul 2005, 20:32

Hej PeterM!

Har du sikret dig, at tændrørerne og kablerne er i orden? Jeg har også haft problemer med TB tidligere, og hvis det er tændingen der er problemet kan du hælde nok så meget suppe på uden det hjælper. Check elektrodeafstanden og standen på dem.

4-5 graders tænding er for lavt. Få hellere bilen til at gå godt med ca 10 grader - der er også flere kræfter selv med lavere ladetryk.
hvis du holder 0.9 bar til omdrejningsbegrænseren med ca 10 grader tror jeg såmænd det er hvad man max kan forvente med standard dyser, chip og fpr

mvh Svante

PeterM · 29. jul 2005, 11:42

>> Casper, tak skal du have, jeg må se at få de dioder i i en fart. FINE IC rør forresten!

>> Solgaard, ja det skal jeg. Skal op og hente krumtapremhjul og oliepumpelåg med sensor hos Jakob Jensen i næste uge. Alle andre dele er i hus, men jeg har et kæmpe besvær med ledningerne da jeg ikke har kunnet skaffe et rigtigt ledningsnet. Jeg måtte lodde alle ledningerne direkte i ECU'en da jeg ikke kunne skaffe et 25-pin stik som passede.

>>Lars, tak skal du have. Glæder mig virkelig til at se hvad der sker når der kommer lidt mere suppe ind!

>> Svante, ja jeg ved godt at 4-5 grader er galt! men det var også mere en forsøg på at finde ud af om det er tændingen der er mit problem. Men det tror jeg nu ikke længere. Det var vist snarere min justering af P potmeteret der gav lidt. Jeg er efterhånden helt overbevist om at det er min benzintilførsel der halter, men det bliver nu også rart ikke at skulle spekulere mere på tændingen hvis ellers mit DI projekt kommer til at virke!

Ville forresten stadig gerne høre nogle flere meninger om hvad der sker med økonomien når man hæver benzintrykket...

PM

Kaas · 29. jul 2005, 14:17

Jeg tror faktisk du vil få en bedre økonomi, det oplevede jeg da jeg kørte på grundladetryk i en uge. Der brugte den mere benzin, da jeg så fik noget mere ladetryk = mere benzin, så kørte den længere!