v4 går dårligt når den bliver varm

[v41967]

Hejsa
Da der er mange eksperter i dette forum forsøger jeg nu allernådigst at få lidt ekspertråd til min v4 1967.
Den starter omgående ved koldstart. Ingen problemer. Efter 3 til 5 minutter begynder den at gå elendigt. Det lyder forfærdeligt. Som om den er ved at løbe tør for olie eller kølevand.
Der er korrekt oliestand og køleren er fyldt op
Tilsidst går den ned i omdrejninger og dernæst i stå. Med speederen nede starter den igen men skal holdes i speederen samtidig med at den går elendigt. Den går meget uregelmæssigt, og den karakteristiske v4 lyd er helt væk. Jeg tør ikke køre for meget med den, da jeg ikke tror det er sundt for motoren.
Karburatoren er en Fomoco med automatchoker.
Jeg har købt et elektronisk tændingskit af Anders men har ikke monteret det endnu.
Tror ikke det er tændingen.
Køleslanger bliver varme oppe ved karburatoren, så der er formentlig cirkulation af kølevand.
Jeg tror det er den originale motor og måske har den kun gået 78000.... måske.

Så spørgsmålet er: Hvorfor går går den prima når den er kold, men elendigt når den bliver varm.
En bruger i v4 klubben foreslår at det er ventilerne som bliver for stramme ved varm drift???
Jeg kan godt selv stille ventilerne men vil lige høre om det kan være det??
Jeg har billeder af bil og karburator, men kan ikke finde ud af at sætte dem ind.

Henning

[Kaas]

Mit skud vil være den automatiske chooker driller dig!

[Edwins]

Er der skidt i karbonaden? Selvom der er filter på, dannes der gummislam og krystalliseringer og sedimenter i karburatorens boringer og svømmerhus, specielt hvis motoren ikke kører meget.

Chokesystemet sørger for så meget federe blanding så motoren går godt kold, men når det sættes gradvist ud af drift, efterhånden som motoren får temperatur, kan tomgangs- og højfartssysystemet ikke give give valle nok. Hvis det er tilfældet vil karburatoren oftest "skyde" ved gaspådrag.

Jeg måtte af samme årsag give Rochester karburatoren på min bådmotor en tur i det forgangne forår, pga. krystalliseringer i den.

[sailor99]

Hejsa
Da der er mange eksperter i dette forum forsøger jeg nu allernådigst at få lidt ekspertråd til min v4 1967.


Henning

Hej Henning!

De fleste "eksperter" på netop din bil finder du på Saab Totakt, V4 og Sonett Klubbens hjemmeside. Det er jo også der, du først forelagde dit problem, som du så modtog adskillige kvalificerede svar på:

http://www.saabentusiasten.dk/web/forum ... .php?t=702

Et enkelt svar var usædvanligt godt: Melle tilbød at komme forbi hos dig for at hjælpe dig med at få løst problemet. Det tilbud kunne du åbenbart ikke bruge men siden du også poster dit V4 problem her i SKD, kunne du måske forklare, hvilke forventninger du har til en problemløsning. - Det er for mig at se nærliggende først at vurdere og måske efterprøve de foreliggende løsningsforslag, inden der søges efter flere, eller er der noget, jeg har misforstået?

Med venlig TT hilsen,
Georg

[Vels]

Georg,

Så vil jeg da tillade mig at vende bøtten og spørge i hvilket omfang dit svar bidrager til en eventuel løsning? Det er to vidt forskellige fora og vi kan ikke føre justits med om folk skulle finde på at spørge begge steder for at for udtømt emnet. Selv kan jeg da godt finde på at spørge både her og i det svenske for at få belyst et emne bredt - nogen gange ligge svaret det ene sted og andre gange det andet.

Henning,
Nu står jeg ikke lige med en V4 rep manual i hånden, men som Edwins skriver ville jeg som det første nok tjekke karburator for snavs i enten filter på indløb eller evt. tomgangs dyse. Tomgangs dysen omgås stort set helt på de gamle karburatorer ved kold ( choker ) motor og ligeledes ved gas - så er den stoppet til vælter det hele eller dør i tomgang på varm motor.
Tjek evt. for falsk luft med lidt start gas du kan spraye rundt om forskellige dele på indsugningssiden med, også indsugningsmanifold - falsk luft vil også give for mager valle. Ellers prøv selv at fodre den med den lille smule benz lige ned i karburatoren når den begynder at halte og se om den retter sig. Så ved du da om det er fordi den mangler valle eller får rigeligt af det.

Den med ventilerne har jeg hørt om før og skal ikke kunne afvise det heller..

[kimsaab]

Hej
Kan også være for lille platin afstand = for stor kanvinkel
M.v.h
Kim

[v41967]

Hejsa
Da der er mange eksperter i dette forum forsøger jeg nu allernådigst at få lidt ekspertråd til min v4 1967.


Henning

Hej Henning!

De fleste "eksperter" på netop din bil finder du på Saab Totakt, V4 og Sonett Klubbens hjemmeside. Det er jo også der, du først forelagde dit problem, som du så modtog adskillige kvalificerede svar på:

http://www.saabentusiasten.dk/web/forum ... .php?t=702

Et enkelt svar var usædvanligt godt: Melle tilbød at komme forbi hos dig for at hjælpe dig med at få løst problemet. Det tilbud kunne du åbenbart ikke bruge men siden du også poster dit V4 problem her i SKD, kunne du måske forklare, hvilke forventninger du har til en problemløsning. - Det er for mig at se nærliggende først at vurdere og måske efterprøve de foreliggende løsningsforslag, inden der søges efter flere, eller er der noget, jeg har misforstået?


Svar:
Selvom Melle har været så venlig at tilbyde sin hjælp er det vel ikke forbudt at diskutere problemet i en større kreds, således at flere eventuelt kunne få gavn af det.
Når Melle og jeg har undersøgt problemet skal jeg nok vende tilbage.
Hilsen Henning

,

[viking]

Moderne benz danner noget voks agtigt snask i karburatoren. Jeg har set de mange gange i mine motorcykler.
Det må være noget med førhøjet ethanol indhold der danner voks harpiks forbindelser.

Så derfor tjek svømmerhuset i fomoco-en og dysserne for snask. Problemer er desvære ekstra slemt med oktan 99 Shell V.Power

Så hvis du vil bruge V power (hvilket giver ekstra saft og kraft) skal motoren bruges mere...

[v41967]

Hvis det er kamvinklen som Kim snakker om, må jeg hellere få monteret den elektroniske tænding.
Bilen har holdt stille i næsten 2 år siden jeg kørte den hjem fra Malmö så en karburatorrensning kunne måske være tiltrængt.
Dengang kørte den fint, så det kunne jo være at de par år i en garage har gjort at der skidt i systemet.
Jeg prøver at rense karburatoren og skifter tændingen og kontakter også Melle, så vi kan få det hele afklaret.
Jeg holder nemlig ferie i næste uge og har dermed tid til at gøre noget ved det.
Mange Tak for engagementet fra alle bidragydere.

Hilsen
Henning

[Vels]

Så hvis du vil bruge V power (hvilket giver ekstra saft og kraft) skal motoren bruges mere...

Jeg bevæger mig lige off topic...

Viking V-Power giver da ikke ekstra saft og kraft i den henrettelse...tværtimod, højere oktan har lavere brænd effekt men er derimod mere banke resistent hvilket gør den perfekt på turbo motorer - men på en gammel V4 der forhåbentligt ikke banker eller har banke sensorer der lukker ned for hanen er det da skønne spildte penge.
Anden forklaring hører jeg gerne..

[Jensen]

Hej Henning
Det var mig der skrev til dig på V4'klubbens hjemmeside ang. ventilspillerum. Det er relativt let at gå til. Et lille topnøglesæt og et sæt søgeblade er stort set hvad der kræves. Hvis det er længe siden ventildækslerne har været afmonteret så sørg for at have et sæt pakninger i reserve. Melle burde have styr på hvordan det gøres, ellers skriver jeg gerne en lille guide.
Hvis du sætter en time af til opgaven er der sikkert også tid til en øl eller en kop kaffe
MVH Mads

[viking]

V power virker også fint på de ældre motor, det giver mindre tendens til TB ved højt gear og hård belastning.

Min egen erfaring er at motor går mere stabilt og bliver mindre varm. Desuden øges bundtrækket og motoren virker mere fleksibel med høj oktan.

Det har været oppe tidl.
http://www.saabklubdanmark.dk/index.php ... 56&start=0

[Edwins]

Viking, det er desværre selvbedrag.

-En totakter, som kan køre ned til 83 oktan, går ikke en døjt bedre på højoktanbenzin. Når nu ikke motoren banker, hvoffe så hælde noget stads på, som gør at den ikke banker?

Det har kun effekt i moderne motorer, som auto-avancerer sit tændingstidspunkt efter en bankesensor.

[Leifdalsgaard]

Hej Henning
Jeg tror jeg ved hvad din bil fejler,men først mener jeg Fo Mo Co karburatoren kom fra og med årsmodel 1969
Men du skruer toppen af løfter delen med svømmeren op vender den om, i bunden er der en benzin dyse som du skruer ud hvis min teori er rigtig er der en dyse som er faldet ud den skal presses ind i et vandret hul, når du har gjort det kan du bøje en kontor clips som du sætter i så dysen ikke kan falde ud igen, så skruer du den første dyse i igen, samler karburatoren , så er du køreklar,motoren får nemlig ALT for meget benzin såsnart den har kørt og blevet lidt varm ,ja det kan godt lade sig gøre at få den løse dyse ind i hullet igen

[Speedy]

Hej Henning
Jeg tror jeg ved hvad din bil fejler,men først mener jeg Fo Mo Co karburatoren kom fra og med årsmodel 1969
Men du skruer toppen af løfter delen med svømmeren op vender den om, i bunden er der en benzin dyse som du skruer ud hvis min teori er rigtig er der en dyse som er faldet ud den skal presses ind i et vandret hul, når du har gjort det kan du bøje en kontor clips som du sætter i så dysen ikke kan falde ud igen, så skruer du den første dyse i igen, samler karburatoren , så er du køreklar,motoren får nemlig ALT for meget benzin såsnart den har kørt og blevet lidt varm ,ja det kan godt lade sig gøre at få den løse dyse ind i hullet igen

Dette er en oplagt mulighed for din fejl. Den anden (baseret på det symptom du beskriver som er yderst velkendt men kan skyldes flere ting) oplagte løsning er fjederen på din automatchoker (hvis den har automat). Når fjederen bliver slidt eller sidder og ruster lidt i sit hus eller evt. knækker giver det problemer som dette. Få den tjecket og justeret

[v41967]

Begynder at skille karburatoren ad. På een af skruerne er en lille blå blikplade med et nummer og et Fomoco stempel. Da jeg får toppen af kan jeg se der står Solex.
Det er altså ikke en Fomoco, men en Solex !!!!!
Jeg tjekker i det svenske værkstedsringbind, og ganske rigtigt, det er en Solex med automatchoker. Beklager at jeg ikke var vågen nok til at se det.
MEN, så se hvad der sker nu. Jeg tager svømmeren op og i bunden af svømmerhuset ligger et lille messingrør og rasler rundt ??????
det er 3 cm langt og ca. 3 mm tykt.
Hvorfor ligger det der, og hvor kommer det fra?????
Det er helt glat og uden gevind og et lille hul i den ene ende og et større hul i den anden ende.
Jeg må igen spørge eksperterne og beklage at det altså er en Solex. Det passer også bedre med at det er en 1967 model.
I det svenske ringbind står der også Solex for 1967 årsmodellen.
Men hvad gør jeg med røret?
Henning

PS: Hvorfor i alverden sidder der et Fomocoskilt på en Solex karburator

[v41967]

Har nu fundet ud af at røret er faldet ud da jeg afmonterede topdækslet. Det sidder i to huller og kan formentlig kun vende på een måde.
Det skulle nu være iorden.
Det er meget svært at afmontere den ene møtrik som holder huset fast på motorblokken.
Jeg bliver nok nødt til at file en 13 nøgle til.

[Jensen]

Hvad hvis du fjerne en af boltene til termostathuset, eller måske hele huset? Så mener jeg at der er bedre plads. Pas dog på disse bolte, da de har tendens til at sætte sig helt vanvittigt hårdt fast, og så kan man let knække dem.
MVH Mads

[Speedy]

Har nu fundet ud af at røret er faldet ud da jeg afmonterede topdækslet. Det sidder i to huller og kan formentlig kun vende på een måde.
Det skulle nu være iorden.
Det er meget svært at afmontere den ene møtrik som holder huset fast på motorblokken.
Jeg bliver nok nødt til at file en 13 nøgle til.

http://www.saabentusiasten.dk/web/forum ... =1898#1898

[v41967]

Så er problemet løst. Chokerspjældet havde sat sig fast. Lidt olie og en total rensning af svømmerhus og dyser gjorde udslaget. Det bliver en god weekend.
Tak for hjælpen til alle.

Henning

[Jensen]

Godt du fandt fejlen. Det var da et meget simpelt problem der var let at løse.
Godt at du ikke splittede hele bilen ad...
MVH Mads