svingnde ladetryk på 9000 aero

casper-fischer · 17. maj 2005, 19:45

jeg har før omtalt min aero med grundladetryk.Efter mange spekulationer kom jeg frem til at både min magnetventil og min tempføler i indsugningsrør var defekte.MEN MEN MEN nu er mit max ladetryk 0,75 dette holder bilen kun i et øjeblik for så at gå på 0,55 og så tilbage til 0,7 og såden bliver den ved indtil motoren har så mange omdrejninger at den begynder at skruge ned.Der er skiftet følgende-dumpventil-di kasette-alle vacum slanger men hvad nu

labr_dk · 17. maj 2005, 20:00

Ved hvilke omdrejninger har den hvilke ladetryk, og er det "helt stabilt" samme mønster ved ladetrykket ved forskellige accelerationer ?

Der er flere muligheder, som desværre alle koster penge

Det kan være banke-sensoren som "skruer" op og ned - f.eks. pga. benzin-dyser som ikke helt leverer varen.
En renovering kan være nødvendig.
Det kan også være din benzin-pumpe som er ved at være træt, og så ikke helt holder det nødvendige benzin-tryk (selvom den normalt bare dør med et brag, må jeg erkende).

Det kan være din lambda sonde som er defekt, hvorved Trionic regulerer "som vinden blæser".

Hmmmm så kan jeg ikke lige hitte på mere, når du allerede har været rundt om de andre ting.

Er der iøvrigt leget med effekten eller er det fortsat en "ren" aero-model (så længe det varer

.

mvh
Lars

casper-fischer · 17. maj 2005, 20:16

motoren er lige blevet renoveret incl turbo.Banke sensoren er det vel ikke da den sidder i di kasetten.Det med lambaen har jeg også tængt på jeg tror jeg køber en imorgen.ja det er lige meget om jeg kører med mange eller få omdrejninger højt eller lavt gear.Den er en ren aero.Jeg har haft den i ca 2 måneder og den har aldrig kørt perfekt.Den er købt med dekekt toppakning og grundladetryg

turbo-søren · 17. maj 2005, 20:39

Hej Casper.
En lambda sonde hader kølervædske, så den ville jeg også skifte som nævnt.
Mvh. Søren

Saab-daniel · 17. maj 2005, 22:50

Ja, afsted efter lambda-sensoren som vi talte om i mandags, Casper. Når nu Lars herover mener det kan give de svinginger, kunne det jo tyde på det var den... Bilen melder ingen fejl på den, hvilket er lidt mærkeligt, syntes jeg... Hovedsagen er, at vi har fundet lidt af trykket i forbindelse med magnetventilen og luft-temp-føleren.
Til jer andre: Vi har haft et ordentligt trykur på den for at teste (mit, faktisk

), og ladetrykket cykler HELT vildt. Man kan mærke effekt-forskellen i bilen, alt efter hvordan det stiger og falder. Vi nåede aldrig op på mere end 0.75 bar, og det var ganske kort, hvorefter vi maks fik 0.7 bar, der cykler mellem 0.65 og 0.7, eller 0.6 og 0.7. Eftersom omdrejningerne tager til, som Casper siger, falder trykket lidt, men cykler stadigvæk...
Men hvis lambda-sonden kan redde problemet, er det jo bare kanon...
Glæder mig til at høre mere brormand...
Daniel.

K.Hansen · 17. maj 2005, 22:56

Hej .
Jeg tror nu ikke at det er Lambdasonden da den ikke bruges ved fuld pedal men det er da rigtigt at den ikke kan lide kølevæske.

Hvordan så den def. toppakning ud ??? var den smulret væk eller var den brændt i stykker ???

Kontroler evt. benzin tryk.

Blev topstykket trykprøvet ???

Saab-daniel · 17. maj 2005, 23:13

Ved fuld tryk vil den vel gå i closed-loop, og udelukke lambda'en, men på en anden Aero (carsten R.B.'s) gav en defekt lambda-sonde ham grundladetryk. Dog meldte bilen her en fejl på netop lamda'en, hvilket den her ikke gør...
Casper arbejder hos Esbjerg cylinderservice, så alle dele har fået hele turen... Pakningen var brudt omkring en vand-kanal, så vidt jeg husker, det ved Casper mere om.
Blokken blev hevet ud og nye overstørrelse stempler røg i. Toppen er planet og trykprøvet. Benz-tryk er ikke testet, men det var selvfølgelig en mulighed. Har vi mulighed for at teste, om bilen tændingsbanker? Det er en Trionic-bil, naturligvis, fra model-år '93. Vi har en ekstra trionic-boks at teste med, hvis det kan være den. Den er godt nok fra en griffin med 200 hk, men bilen er også en '93'er, så umiddelbart burde vi kunne teste med den, ikke?
Daniel.

Torben.E. · 17. maj 2005, 23:52

K.Hansen skrev:Hej .
Jeg tror nu ikke at det er Lambdasonden da den ikke bruges ved fuld pedal men det er da rigtigt at den ikke kan lide kølevæske.

Hvordan så den def. toppakning ud ??? var den smulret væk eller var den brændt i stykker ???

Kontroler evt. benzin tryk.

Blev topstykket trykprøvet ???

Jeg er medK. Hansen her, ingen lambda control ved WOT, check benzsystem, pumpetryk / dyser / pumpetryk ved boost, nye tændrør ?

Saab-daniel · 17. maj 2005, 23:58

Tændrør er nye NGK'er, af den rigtige type... Og så mangler jeg så lidt udstyr til at måle benz-tryk, men det kan Casper måske få fat i... Men skulle et ringe benz-tryk give sådan et hoppende ladetryk? Jeg kender ikke til, hvordan en bil med ringe tryk/dyser osv vil få en bil til at opføre sig...
Daniel.

rene · 18. maj 2005, 00:53

På min gamle T16 havde jeg en defekt benzintryksregulator, og det gav samme svingende ladetryk...

Saab-daniel · 18. maj 2005, 01:15

Er der forskel på benz-regulatorerne på de forskellige 9k'ere? For vores far har jo en 9k cse med lavtryk fra 93, så den må vel også kunne bruges, EPC'en siger i det mindste at det er den samme...
Daniel.

Torben.E. · 18. maj 2005, 12:39

Saab-daniel skrev:Tændrør er nye NGK'er, af den rigtige type... Og så mangler jeg så lidt udstyr til at måle benz-tryk, men det kan Casper måske få fat i... Men skulle et ringe benz-tryk give sådan et hoppende ladetryk? Jeg kender ikke til, hvordan en bil med ringe tryk/dyser osv vil få en bil til at opføre sig...
Daniel.

Jep, mindre tryk = mindre benz = tændingsbank = svingende ladetryk når apc´en regulerer, samme ved dårlige dyser, jeg tror også det er samme regulator på LTT modeller

Saab-daniel · 18. maj 2005, 13:20

Der er garanteret en 3.0-bars regulator på begge vogne... Vi må teste videre! Håber ikke det er dyserne, for dem har vi vist ikke nogen ekstra at teste med...
Daniel.

K.Hansen · 18. maj 2005, 20:59

Hej igen .

Hvad med benzinfilteret er det skiftet ???

Der skulle ikke være nogle problemer i at mont. box og regulator fra en anden -93.

Saab-daniel · 18. maj 2005, 23:46

benzinfilteret er ikke skiftet. Der røg en anden map-sensor på, hvilket, mens bilen ikke var HELT varm, gav fuld ladetryk et par gange. MEN, det endte hurtigt, og vi er tilbage ved det svingende tryk. I morgen kommer der en ny lambda, så kan DEN da ikke spøge mere...
Andre ideer er velkomne, benz-regulator bliver testet med en anden en af dagene også...
Daniel.

Torben.E. · 19. maj 2005, 16:32

DI´enheden ?

K.Hansen · 19. maj 2005, 17:43

Hej Daniel.

Du skriver at den gik bedre da den ikke var helt varm

Det passer jo meget godt med at det er benzin den mangler når den er varm .
Ved kold motor justere motorstyringen dysserne til at give mere benz.

Saab-daniel · 19. maj 2005, 23:11

JA, Hansen, det var også det jeg tænkte på, under en samtale med min bror igår... Så nu bil regulatoren blive byttet regulatoren blive byttet rundt med en vi ved virker. Torben: Ja, Casper skriver i første post, at DI-enheden også er forsøgt skiftet med en der virker.
Nu er der tilmed røget ny lambda på, så den er også HELT ude af billedet nu... Vi leder videre! Nu mangler der stort set kun dysser, regulator og motorstyring at blive byttet rundt... Pånær dyser har vi det hele tilrådighed, så det må bare være forsøge at bytte rundt!
Daniel.

K.Hansen · 20. maj 2005, 16:50

Hej Daniel .

Husk nu også benzinfilteret

det hjælper ikke meget at skifte regulatoren hvis benzinen ikke når frem til dyssebroen .

Saab-daniel · 22. maj 2005, 12:04

Benzin-filter bliver skiftet, han har det til at ligge... MEN, nu er det konstateret, at en af to sensorer der måler tryk og vacuum ikke har den modstand de egentligt skulle have (Ohm), hvorfor det tyder på den er i stykker. Der vil blive testet med en ombytter, så må vi se hvad der sker.
Vender tilbage, når der er nyt!
Daniel.

Saab-daniel · 22. maj 2005, 21:56

Hey igen venner...
Har brug for hjælp fra jer 9000-ejere! Vi har målt lidt på to forskellige sensorer, henholdsvis den der sidder på torpedo-pladen og har to vacuum-anslutninger og en til det fri, samt den der sidder i venstre forskærm (set inde fra bilen). Sidstnævnte føder BOV'en med vacuum, blandt andet. Det jeg skal have jer til er, at tage stikket af sensoren, og måle modstanden (ohm) i denne. Dette gøres med bilen slukket. Dernæst startes bilen, og der måles igen på sensoren. Tilfældet med Caspers sensor er, at den ikke måler nogen form for modstand, hvilket vi har fået at vide den burde. Denne oplysning er så vidt jeg er underrettet, fremkommet i den tro, at de to sensorer er ens, hvilket de IKKE er. Derfor er vi ikke klar over, om den opfører sig som den skal.
DERFOR: Jer der har en 9k'er med turbo ÅRGANG 90-93 må MEGET gerne tjekke denne sensor og måle Ohm på den. Vi har en anden sensor at teste med, men den opførte sig på samme måde, ergo ved vi ikke om de begge er defekte, eller opfører sig som de skal!
På forhånd mange tak,
Daniel.

Saab-daniel · 22. maj 2005, 22:53

Hmm, nyt igen. Har lige talt med Torben.E (tak for hjælpen!), og det viser sig, at de to føromtalte sensorer kun er adskilt rent nummer-mæssigt, fordi beslagene er ens. DERFOR, må den anden sensor være dårlig. Det samme kan siges om den sensor vi har i reserve, der ligeledes ikke kan måles nogen modstand igennem. Vi skal således have fat i en anden sensor at teste med.
Daniel.

Arne-Irmer · 23. maj 2005, 07:27

Hej Daniel.
Jeg vil gerne checke om der sidder sådan en på min donorbil, og i så fald er du/i velkommen til at prøve om den løser problemet.
Hilsen Arne

Saab-daniel · 23. maj 2005, 09:11

Mange tak, Arne, jeg vender tilbage om det bliver nødvendigt. I mellem tiden kan du måske tjekke at det er den rigtige sensor? Den skal et af have følgende to numre: 4019253, ELLER: 4015202. Sensorerne skulle, som det er skrevet herover, være identiskte.
Mange tak,
Daniel.

Arne-Irmer · 23. maj 2005, 17:30

Jo

Sandelig om det ikke er de rigtige

Jeg har målt dem begge ca. 30 ohm.
Arne

Torben.E. · 23. maj 2005, 18:45

Arne-Irmer skrev:Jo
Sandelig om det ikke er de rigtige
Jeg har målt dem begge ca. 30 ohm.
Arne

Daniel, det var sikkert en god ide at få dem begge, de "vandrer" nemlig med alderen, og jeg mener at du skrev i målte din til 35-37 ohm, det er svjh ganske tæt på en limp home

Saab-daniel · 24. maj 2005, 16:49

Det er rigtigt Torben, omkring 37 ohm målte han den vist til... Vidste ikke den går i limp hvis den bliver højere! Arne, har du et nummer jeg kan ringe til/give videre til min storebror, så i kan aftale nærmere?
Daniel.

Arne-Irmer · 24. maj 2005, 22:21

Hej Daniel.
Sender PM
Arne

Saab-daniel · 24. maj 2005, 22:45

Tak Arne, jeg ringer til dig i morgen!
Daniel.

Arne-Irmer · 26. maj 2005, 21:17

Hej Daniel og Casper
Ventilerne er sendt. I skulle gerne have dem i morgen fredag.
Hilsen
Arne
P.S. ser frem til at høre om resultatet

Saab-daniel · 26. maj 2005, 22:02

Jeg skal nok vende tilbage når de er blevet monteret i morgen... Tak for hjælpen Arne, life-saver...
Daniel.

Arne-Irmer · 31. maj 2005, 08:14

Hej Daniel.
Hvordan gik det så

I må da snart ha' testet øsen

Hilsen Arne

Saab-daniel · 1. jun 2005, 15:38

Hej Arne! Min pc er først igår aftes kommet op at køre efter en hård omgang reparation osv, derfor intet svar før nu... Sidste jeg talte med Casper, var aero'en tilbage på fuld tryk, det virker som om sensorerne var alt hvad der skulle til! en lille test viste, at han nu NEMT når 220 på speedometeret, hvor den før stoppede ved 200 uden rigtigt mere at give af, så jo, det har virket. Vender tilbage til dig privat angående finanser.
Daniel.

casper-fischer · 15. jun 2005, 19:55

mange tak for de mange indlæg og ider som i nok ved har jeg skiftet følgene bare for at opsumere:ny moter og turbo,vacum slanger,magnetventil,temp senser i indsugningsmanifold,vacum ventil i venstre inderskærm og på topedoen,mapsenser,DI kasette,lambasonde,benzinfilter,luftfilter,ngk tændrør.Men kører jeg med ikke helt varm motor og lægger speederen ned i 5 gear trækker turboen helt op så overtrygsventilen slår til.Dette sker kun ved lunken motor.

turbo-søren · 15. jun 2005, 20:03

Hej Casper.
Prøv at pille stikket af magnetventilen, kør en tur med fuld pedal, og se på ladetrykket, det skal ligge stabilt på grundladetryk ( ca. 0.4-0,45bar), det er især ved de høje omdr. det kan gå galt. Har du normal udstødning på el. 3" fra turboen?
Mvh. Søren

casper-fischer · 15. jun 2005, 20:04

når motoren er drift varm og jeg kører lidt ræs med flere accrelationer begynder bilen igen på det med at svinge i turbotryk men efter at have skiftet de to før omtalte vacum ventiler pendler nålen noget længer ovre mod det røde felt.Det næste skrit må være at skifte benzintryksregulater.

Saab-daniel · 25. jun 2005, 15:24

Og jeg har jo netop købt sådan en med hjem fra Sverige, som vi kan prøve at montere ved næste given lejlighed!
Daniel.

9-5Aero · 26. jun 2005, 12:41

Hej Casper.

Jeg oplever det samme - også med varm motor - altså at den lader så højt, at den lige giver et fuel-cut.

Jeg prøvede at tanke Shell V-Power (97 Oktan) et par gange. Det gav et helt stabilt ladetryk.
Nu har jeg ige tanke Blyf. 95, og nu baldrer ladetrykket igen op midt i det røde felt.
Så prøv at tanke et par tanke V-Power.

M.v.h.

TurboAnd · 26. jun 2005, 19:29

De to ventiler i har skiftet, var det dem til TCS'en min 9k har lidt af den samme effekt med ladetrykket når den får pedal, altså den cykler lidt op og ned..

Anders